Бремя девственности

Бремя девственности



По народному обычаю, наутро после первой брачной ночи родственники жениха спешат вывесить на всеобщее обозрение простыню с пятнами крови — свидетельством невинности невесты. И позор девушке, если ее простыня окажется чистой…

Да уж, земля контрастов… В одном месте проблема — недостаточно женщин среди реальных политиков и больших начальников, в другом женщин (ещё и) в космос не пускают, ну, а в третьем — и вовсе средневековье: порядочность и чистота людей женского пола определяется с помощью наличия крови на простыне после первой брачной ночи…

***

5 марта 2009 года, в преддверии Международного женского дня директор ташкентского «Музея кино», кинорежиссер Олег Карпов и его супруга, фотохудожник Умида Ахмедова, представили на суд ташкентских зрителей и кинокритиков свою новую совместную документальную работу – фильм «Бремя девственности», снятый при поддержке посольства Швейцарии в Узбекистане.

Это первый узбекский фильм, который поднимает такую актуальную, причем не только для Узбекистана, но и для всех стран Востока, тему сохранения девичьей невинности к моменту бракосочетания, и одна только скандальность заявленной темы уже сулит картине повышенный интерес со стороны публики.

Первая часть фильма посвящена истории одной сельской девушки. Ее мать рассказывает, как наутро после пышной свадьбы, при большом стечении народа ее дочь была с позором изгнана из дома жениха и возвращена свекровью в отчий дом.

После такого позора девушка несколько раз пыталась покончить жизнь самоубийством, однако мать и сестры уберегли ее от этого. Ей уже тридцать лет, но замуж она так и не вышла. Несчастливо сложилась судьба и у ее бывшего жениха: женившись во второй раз, он не нашел своего счастья, и теперь жалеет, что позволил родителям выгнать свою первую жену из дома.

Вторая часть фильма – анонимные интервью с людьми самых разных профессий: социологом, врачом, служителем культа и даже с судмедэкспертом. Авторы фильма общаются и с пожилыми женщинами из разных кишлаков, когда-то столкнувшимися с этой проблемой.

По народному обычаю, наутро после первой брачной ночи родственники жениха спешат вывесить на всеобщее обозрение простыню с пятнами крови – свидетельством невинности невесты. И позор девушке, если ее простыня окажется чистой. Иногда, чтобы избежать скандала, молодожены идут на обман и окрашивают простыню заранее припасенной кровью. Если же простыня остается чистой, то невесте грозит жестокое общественное осуждение, да и юношам приходится несладко. В некоторых кишлаках, по словам героев фильма, даже бывали случаи самоубийств несостоявшихся мужей.

В Узбекистане, особенно в сельской местности, большинство родителей молодоженов приветствуют соблюдение столь архаичного обычая. Родственники жениха часто настаивают на медицинской проверке девственности невесты перед свадьбой. Более того – этот обычай приветствуются и известными в республике учеными.

Если же перед свадьбой невесте поверили «на слово», а после первой брачной ночи простыня осталась чистой, то тут три варианта: либо девушка не отдалась мужу, либо девственная плева прорвалась бескровно, либо невеста к свадьбе уже не была невинна. Чтобы разрешить возникшую проблему, родственники жениха ведут девушку к судмедэксперту, который определяет, когда именно произошла (если произошла) дефлорация: вчера-позавчера или уже давно.

Так, по словам одной из героинь фильма, посвятившей себя защите прав женщин, одна из девушек написала письмо известному в республике доктору медицинских наук с вопросом, можно ли как-то избежать этой «экспертизы». Врач, в свою очередь, публикует ее письмо в своей новой книге, где и отвечает ей: «Да, избежать кабинета гинеколога можно. Но нужно пригласить одну или двух специально подготовленных женщин, которые проверят наличие девственной плевы с помощью небольшого голубиного яйца…»

Авторы фильма «Бремя девственности» предоставляют зрителям самим решать, хорош этот обычай сегодня или плох. Такой подход, по словам Олега Карпова, вызвал некоторое непонимание со стороны посольства Швейцарии, не первый год осуществляющего масштабную гендерную программу, в рамках которой и создан данный фильм.

— По мнению швейцарцев, позиция авторов фильма должна быть однозначной: зритель должен четко понимать, хорошо это или плохо, причем желательна оценка «плохо», — рассказывает Карпов. – Однако я думаю, что каждый выбирает свой путь. Невозможно в одночасье взять и «похоронить» национальный обычай. Но доводить традицию до абсурда тоже нельзя, иногда нужно и головой думать…

— А с другой стороны, — продолжает Карпов, — швейцарцы считают, что некоторые эпизоды в фильме получились слишком жесткие, и надо бы их смягчить. Во время недавнего просмотра и обсуждения фильма со стороны швейцарцев прозвучало несколько испуганных реплик, мол, что скажут «наверху»?.. И вот теперь непонятно, как это совместить: разоблачительную прямолинейность, с одной стороны, и мягкость и осторожность с другой… Тем не менее, в нашем фильме мы сказали то, что сказали.

***

Одним из важных элементов ведической культуры русов было сохранение девственности до замужества и верность единственному мужу. Это позволяло не только сохранять чистоту расы, но иметь прекрасное здоровье и очень долгую жизнь…

«Не допускайте Чужеземцев к дочерям Вашим, ибо совратят дочерей Ваших и растлят Души их чистые, и Кровь народа Великого погубят, ибо первый мужчина у дщери оставляет Образы Духа и Крови…» (Заповедь бога Перуна).

(Под «Образом Духа» понимается энергетический всплеск, который происходит в моментзачатия. Под«Образом Крови», скорее всего, понимается передача мужчиной своей биологической информации о генотипе, болезнях, наследственности и пр.).

Всем хорошо известна пословица советских времён про секс, которую все знают так: «В Советском Союзе секса нет!», но мало кто знает, как она звучит на самом деле. А полностьюона звучит так: «В советском Союзе секса нет, в Советском Союзе – есть любовь!»

Почему во все времена и до недавней поры девушки соблюдали девственность? И чтослучилось с нашей моралью и нравственностью за последние 20–30 лет?

Начнём с того страшного события, которое повлияло на формирование новой морали и отношения к сексу среди советских людей, а потом и граждан независимых республик, в том числе и «незалежної» Украины. Экскурс в прошлое важен для полноты понимания процессов, которые повлияли на мораль и изменили её на 180 градусов.

Случилось это ещё в далеком 1945 году. Сразу же после Великой победы наших дедов и прадедов над нацистской Германией, англо-американская коалиция, так называемые«союзнички», молниеносно подготовили план нападения на СССР под названием«Немыслимое». Согласно этому плану уже в июле 1945 года объединённая коалиция Англии, США и Германии должна была напасть на страну, только что приложившую огромные усилия для победы над нацизмом. План «Немыслимое» провалился, благодаря его тщательному анализу генералами коалиции и вынесением вердикта политическим лидерам о том, что Советская Армия сейчас на подъёме, и победить её силой оружия будет не то что проблематично, а почти невозможно.

Не буду больше углубляться в политику холодной войны, но поняв, что силой оружия русских не победить, руководителем ЦРУ Алленом Даллесом был предложен план разрушения СССР методом культурной революции, который в последствии получил название «Гарвардский проект». А теперь к сути содержания данного плана. Выдержки:

«Мы будем всячески поддерживать и подымать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства, – словом всякой безнравственности… Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство… И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких, людей мы поставим в беспомощноеположение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы духовной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку будем делать на молодежь,станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов…»

Из этого отрывка становятся очевидными причины поведения нынешней молодёжи. Все онимарионетки и не понимают даже, в какой большой игре ими играют, их знанияфрагментированы и неполны, поэтому они не понимают, что ими откровенно и нагломанипулируют. Культ «свободной любви» проталкивался в сознание ещё советских людей и полным ходом вошёл в нашу жизнь в лихие 90-е годы.

Конечно же, нынешняя молодёжь очень продвинутая, с высшим образованием, знает кучу иностранных слов, при этом, забывая свой родной язык. Эта молодёжь будет возражать и отстаивать своё якобы право на свободу выбора, которого, на самом деле, у них никогда не было и не будет, так как лет через 30 не будет такой страны как Украина!
Свобода выбора в её истинном пониманием – это выбор осознанный, с полнотойответственности за принятое решение, а не выбор между тем, с кем сегодня провести вечер – с Сережёй или Сашей, а может быть с Данилой – «у него папик крутой и машина есть».

Как ни печально, но, не понимая настоящих природных и социальных процессов, которые никто не может отменить, которые были, есть и будут, девушки совершают такие ошибки, последствия которых потом медицинская наука не в силах объяснить, так как тоже не понимает, как на самом деле устроен человек.

Итак, давайте рассмотрим, чем же руководствовались наши предки в далёком прошлом и не очень, в выборе сексуального партнёра, и почему девушки свято берегли девственность до замужества?

А жили наши великие предки по законам Рита – это Небесные Законы о чистоте Рода и Крови.Об этих законах стало известно лишь в середине 19 века. Сейчас для обозначения Законов Рита используется греческое название – телегония. В медицине называется явлением «первого самца». Для людей, у которых голова не засорена, так называемыми «общечеловеческими ценностями» и «правами человека», телегония является образным и единственным параметром передачи наследственности из поколения в поколение.

Явление телегонии вновь обнаружил в 19 веке в Англии приятель Чарльза Дарвина лорд Мортон, который под влиянием идеи своего друга тоже решил заняться биологией.

Он скрестил чистокровную английскую кобылу с жеребцом – зеброй. Потомства не получилось,но потом, через некоторое время, когда он её же скрестил с английским жеребцом, кобыла принесла жеребёночка, с явными следами полос на крупе, как у зебры. Лорд Мартон назвал это явление – телегонией. Этот явление распространяется и на людей.

До 1960-х годов, учёными разных стран проведено множество исследований, в которых было установлено, что эффект телегонии распространяется и на людей. Причём оказалось, что наследуются не только внешние признаки первого полового партнёрства, но, в определённыхслучаях, и его болезни, венерические, психические, заболевания крови и т.д.

С этим явлением постоянно сталкиваются и о нём хорошо знают не только учёные, но и те, кто держит и разводит чистопородных голубей. Если сизарь «потоптал» чистопородную голубку, они её сразу убивают, потому что потом, даже при самом элитном «супружестве» у неё будут одни нечистопородные птенцы. Любой собаковод знает, что если он не уследит за своейпородистой сучкой, и она первый раз погуляет с дворнягой, то породистых щенков от этойсуки не дождётся никогда. Такая сука считается испорченной.

«Дружественные силы», засекретив публикации по телегонии, как обычно, забыли про «мелочи». А «мелочи» такие: в «Славяно-Арийских Ведах», а также в Библии, тоже есть упоминание о явлении телегонии, разве что само слово «телегония» в этих древних текстах не используется. Вот, о чём говорят «Славяно-Арийские Веды»:

«Не допускайте Чужеземцев к дочерям вашим, ибо совратят они дочерей ваших, и растлятДуши их Чистые, и Кровь Расы Великой погубят, ибо первый мужчина у дщери оставляет Образы Духа и Крови… Чужеземные образы Крови из детей Человеческих – Светлый Дух изгоняют, а смешение Крови приводит к погибели…, и сей Род, вырождаясь, погибает не имеяпотомства здорового. Ибо не будет той внутренней силы, что убивает все хвори-болезни…»(Саньтии Веды Перуна).

Получается, что первый мужчина в жизни девственницы, оставляет свой энергетический образ, оказывающий безусловное влияние на всех будущих детей, которых она родит.

И от этого мужчины в очень большой степени зависит здоровье и полноценность будущих детей. Все последующие мужчины дают женщине лишь семя, но рожает она детей первого мужчины, давшего ей образ духа и крови. Помимо семени, от последующих мужчин, женщина берёт и передаёт детям различные болезни, которые сжигают её изнутри, раньше времени старят и убивают.

Законы Рита запрещают межрасовые союзы людей белой расы с представителями других рас. Смешение крови между расами приводит к деградации, заболеванию крови, вырождению всей ветви данного рода.

А вот упоминание о телегонии в Библии:

«8. И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему. 9. Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему…» (Бытие 38:8-9).

Как видно из цитаты, церковникам тоже было хорошо известно то, что мы называемтелегонией. Кстати, слово «онанизм» произошло как раз от имени библейского героя Онана и сейчас обозначает то действие, которое он совершал, перед тем как войти в покои жены брата своего.

В одной из телепередач «Моя Семья» пытались разобраться, почему белая женщина, которая жила с негром, потом родила негритёнка от белого мужа. Теперь нам известно почему. Оглянитесь вокруг себя, и вы увидите результаты кровосмешения.

Здоровая наследственность нашими предками сохранялась благодаря тому, что они ведали, что одним из важнейших условий её создания является девственная чистота невесты, что от гулящей девушки хорошего потомства не получишь. Нравственно падшую девушку считали испорченной, не достойной замужества. Когда юноша брал в жёны «порченную» девушку, такое воссоединение называли «браком», а не Семейным Союзом.

Современная молодёжь, должна знать, что мужчина, во время полового акта, отдаёт женщине энергию одного года своей жизни: энергия трёх месяцев идёт на закреплениеобраза духа и крови, а энергия девяти месяцев – на вынашивание плода. И если мужчина ведёт беЗпорядочную половую жизнь, то он растрачивает понапрасну свою энергию жизни, что приводит к преждевременному старению, облысению.

Ещё академик Павлов отмечал, что смерть до 150 лет следует считать насильственной. Норма жизни нашего биологического тела 300–400 лет.

Когда мужчина живёт с любимой и единственной супругой, потери Энергии Жизни не происходит. Каждый мужчина должен знать только свою жену, кроме периодов лихолетия (войны, эпидемии…). Если Родам Расы Великой грозит вымирание, жена не может отказать мужу дать семя другой женщине, по её просьбе, для продления Рода её мужа, погибшего защищая Отечество.

Изменяя мужчине, или ведущая беЗпорядочный (от беЗ-порядка, а не беС-порядочный) образ жизни женщина, получает болезни сердца, крови, душевные болезни.

А накапливая различные образы своих многочисленных партнёров, она губит первоначальный образ будущего ребёнка, так как при наслоении различных образов, изначальный образ первого мужчины размывается, в результате чего рождаются дети, не похожие на собственных родителей.

То, что энергия образов духа и крови передаётся во время половой связи, известно давно. Многие люди замечали, что на всех советских упаковках презервативов было напечатано:

«Проверено электроникой», т.е. учёные были в курсе, что передаётся энергия образов, и проводили специальные тесты на спектральный пропуск энергии, и потом наблюдали, сколько родилось уродов и дебилов. А посчитать нетрудно, вычислили соотношение проданных презервативов и сравнили с количеством рождённых неполноценных детей.

Эти данные никогда и нигде не опубликуют.

Самое великое зло – это незнание и невежество!

С древних лет всем хорошо известна пословица: «Берегите Честь смолоду». На славянских землях понятие «девственница» было понятием образа чистоты и непорочности.

Когда родители жениха искали невесту для своего сына и приходили к родителям девушки-невесты, первый вопрос был: «Чиста ли девка ваша?». Разговор шёл не о том,посещает она баню или нет, для поддержания гигиены тела. А в первую очередь родителей жениха интересовало, не была ли девушка замужем, несёт она или нет образ другого мужчины; болел ли кто в их роду серьёзными заболеваниями? Всё это они узнавали для того, чтобы их род продлевало полноценное потомство.

Наши древние предки знали, что в первую супружескую ночь мужчина передаёт супруге:

  1. Образы духа и крови;
  2. Энергию одного Лета (года) своей жизни (для вынашивания потомства);
  3. Дар Материнства (дар заботы о ребёнке);
  4. Женскую Долю (родовая генетическая память девушки).

Наполнив супругу своим образом духа и крови, супруг отдаёт ей энергию одного Лета (года) своей жизни. Кроме этого, он наделяет супругу даром материнства, так как для любого человека главная цель в жизни – иметь детей. Мужчина воспринимает свою супругу как мать своих детей. Если же образы матери супруг в жене своей не увидел, то у них детей может и не быть.

Также муж раскрывает в супруге женскую долю – родовую генетическую память, побуждая в ней мудрость её матери, её бабушки, её прабабушки. Супруга подсознательно начинает понимать, что и как лучше и правильно сделать. Женщина должна воспринимать своего супруга, как единственного мужчину отведённого богами небесными для неё.

Она заботится о муже, как о своём ребёнке.

Новые Семейные Союзы создавались только между представителями различных Славяно-Арийских Родов. Семейные Союзы между родичами запрещены и противоестественны, т.к. это приводит к вырождению Рода. Из «Славяно-Арийских Вед» также узнаём, что семья считалась полной, когда в ней было 16 детей – это потомственный Круг. Долг перед Родом – 9 детей, но 16 детей – это преуспевающая семья, хотя и это был не предел.

Воспитанием детей всегда занимается отец. Закон Рита гласит: «Используй в воспитании детей только положительные формы и образы. Не запрещать, а разъяснять!» Очень мудрое правило, которым сейчас никто не пользуется, а из-за того и семьи рушатся, и дети растут невоспитанные.

Любой ребёнок на подсознательном уровне подражает и хочет подражать взрослым. Только на собственных примерах воспитывались Славяно-Арийские дети. Они с детских лет умели различать любовь и влюблённость. Они знали, что влюблённость приходит и уходит, а любовь остаётся, и её человек несёт в своём сердце.

«Отречение от кровных заповедей является предательством перед своим Родом».«Кто отказывается от обладания мудростью древней, Тот изгоняет из себя силу жизни».

Теперь и вам доступна мудрость наших предков, и вы знаете и понимаете кто, когда и зачем навязал нам культурную революцию, которая извратила всю мораль нашего народа.

Надеюсь, девушки, прочитавшие данную статью, всерьёз задумаются о последствиях«свободной любви» и примут правильное, взвешенное и мудрое решение.

Так как от ответственности за последствия их никакие деньги не «отмажут» и никакие врачи не излечат.

А в том мерзостном и новомодном явлении под названием «пикап» в первую очередь виноваты именно представительницы слабого пола. Есть такая грубая, но эффективнаяпословица: «Если сучка не захочет, то кобель не вскочит!». В этом вся мораль того действия, которое называют «пикапом»! Против воли девушки никто не пойдёт, иначе это будет изнасилование!




И снова призываю всех думать и всегда понимать, что за каждое своё действие мы несём полную ответственность, и не важно, знаем ли мы об этом или нет.

Вот что говорят о фильме Бремя Девственности

Тимур, 10.03.2009

Было бы хорошо, если бы изменились взгляды людей на половую жизнь. Но традиции не так-то легко меняются.

bek, 10.03.2009

Avtor filma yavno ne musulmanen, ne musulmanam ne ponyat etogo, potomuchto u nih net dostoinstva a tem bolee revnosti. Nalichie devstvenosti priznak poradochnosti devushki!

Аброл Кахаров, 10.03.2009

Уважаемый Олег! Прочитайте пожалуйста мой сценарий: «Девственница» http://world.lib.ru/a/abrol_k/abrolkaharow-1.shtml

Mr. Fighter, 10.03.2009

Уважаемый Бек, к сожалению мусульманки зная о том, что «нужно» быть девственницей для мужа вовсю практикуют анальный и оральный секс или просто делают гименопластику перед свадьбой.

Прохожий, 10.03.2009

Не понимаю по какому праву решать Швейцарии каким быть обычаям и традициям народа. Я русский, родился и вырос в Узбекистане, в настоящее время проживаю в России и думаю что неплохо бы было что бы и здесь в России возраждались бы такие обыаи, хотя понимаю что это вряд ли уже произойдёт. И если ещё понятия девичьей чести и достоинства сохраняются в Узбекистане то это можно только приветствовать. вызывать уважение и простите уж меня но и зависть. Всех женщин Узбекистана с праздником.

Unonim, 10.03.2009

Gde mojno posmotret’ etot film? Ochen’ interesno. Ya uvajayu religiyu i praktikuyu Alhamdulilah, NO esli devushku ne zasvatali do 30let ne pomirat’ je ey so svoey devstvennost’yu. Eto ochen’ trudnaya delema. Ochen’ interesno posmotret’ film.

svert, 10.03.2009

Господин, Бек. Что не могут понять не мусульмане? Никакого отношения девственность к вере не имеет. Я знаю многих европейских девушек, которые на момент свадьбы были девственницами. Знаю и много мульманок, которые также оставались девственницами. Нация или вера тут ни при чем совсем. Этот мусульманский обычай на самом деле неплохой. Я его приветствую. Единственное, что мне не нравится — это то, что если девушка не девственница — она старается это скрыть и утаить. А ведь между женихом и невестой, а в будущем между мужем и женой не должно быть никакох секретов и недопониманий. А если господин Бек, хочет конкретно указать на факт, что мусульмане трепетно относятся к девственности, то могу сказать, что европейские девушки более трепетно относятся к гуляниям налево своих мужей. У меня много знакомых узбеков, которые гуляют «по бабам» и когда я спрашиваю их о том, что жена ведь может узнать, они отвечают, что мужик имеет право, а жена должна молчать и сидеть дома. Это значит нормально? Поверьте мне, мужчина и женщина должны иметь равные права и никто никого в семье ущемлять не должен. Это лично мое мнение.

Женщина Востока, 10.03.2009

Истинный мусульманин сам должен быть порядочным и не иметь половых сношений до брака, не так ли, уважаемый Бек-ака? Однако в большинстве случаев представители местной национальности требуют от будущих жен наличия девственности, в то время как сами далеко не непорочные ангелы. Кроме того, известно ли Вам, уважаемый, что не всегда при дефлорации происходит кровотечение, тем не менее, народ непросвещенный в таких интимных деталях, может из-за остутствия характерных пятен оклеветать ни в чем неповинную девушку на всю жизнь. Случаев таких немало. И вообще, что за утверждение, что у не мусульман нет ни достоинства, ни ревности? Человек истинно верующий должен доверять своей второй половинке, ревность же рождается из недоверия.

Анвар, 10.03.2009

Люди-немусульмане не поймут гордость сохранения девственности. Вся Европа и немусульманские страны находятся на пороге моральной деградации из-за т.н. свободы сексуальных отношений. Если постмотреть на основы христианства и иудаизма даже они не поддерживают потерью девтсвенности до брака. Увы, они являются христианами или иудеями только во время пребывания в своих храмах по субботам и воскресеньям.

ярусский, 10.03.2009

Бек Значит,у христиан,по твоему,нет достоинства?А у те,кто практикуют зоофилию в далёких горных сёлах(сношаются с ослицами),те,кто в жёны берут 8 летних девочек(в Пакистане),те,кто ещё в 19 веке сношались с маленькими мальчиками в Узбекистане-все они высокоморальные и нравственные люди?

леди Х, 10.03.2009

неважно мусульмане или нет у каждого человека своя жизнь и девушки тоже имеют право навыбор себе мужа почемуже парни до женитьбы спят с кем попало а потом и заражают всякими венерическими болезнями своих невинных жен разве это чесно ведь каждая девушка мечтает что бы она была для своего мужа первой женщиной.

sasha, 10.03.2009

Дорогой Бек ! я в своей жизни встречал столько мусульманок, которые плевать хотели на эти законы и традиции. Мусульманки бегают к хирургу и «восстанавливают» девственность путем операции(например в Иране и Турции). Или как сказaл Mr.Fighter практикую анальный секс или оральный что настолько же «непорядочно» как нормальный секс. Вообще если ты любишь человека, то тебе должно быть наплевать на его прошлую жизнь. А то что не мусульмане не «порядочны» и у нас нет, якобы, порядочности тут ты не прав. Под «порядочностью» вы господин Бек стало быть понимаете забивание камнями человека за измену. Отдавать несовершеннолетних девушек за муж(что часто происходит в таких странах как Иран, Афган и прочих «порядочных» странах.) После выдачи несовершеннолетних девушек замуж, там происходит просто жуть. Бедны девочки просто умрают от сами знаете чего. Велики Аятолла Хомени разрешил выдавать девушек замуж после первой менструации !!!! Как такой вариант, нравится ?? Порядочно ? И наконец , люди которые лезут в постель к другим людям и смотрят у кого там кровь на простыне а у кого нет, просто больные и невоспитанные.

svert, 10.03.2009

Браво, sasha. Полностью согласен с вами.

fara, 10.03.2009

Uhtiii ochen’ interesnaya tema

GVF, 11.03.2009

Читая коментарии проходит ностальгия, и начинаешь понимать, что правильно сделал выбор в свое время покинув Ташкент.

Талант Александеров, 11.03.2009

Господа и госпожи! Какую же тему вы обсуждаете, думаете ли вы о чем ведете речь.Не ужели вы не понимаете, что этот фильм спецзаказ не другов религии ислам и вообще порядочности в целом?! Загляните в свои души и скажите, что тут зазорного, когда этой традиции начало было положено из покон веков. Это же означает чистости, порядочности и наконец-то воспитанности девушки, когда она остается чистой, нетронутой только для своего спутника жизни-мужа.Веками этот принцип сохранялся, даже в далекие Советские годы никто не смел тронуть эту традицию. При чем здесь какая то религия,это практикуют будь он христианин или иудей, мусульманин или буддист, только здесь требуется порядочность человека. Это не тема для размышления — это есть образ жизни порядочной. И пусть господа из зарубежа не поднимают эту тему, раз подняли, значит у них есть определенная цель-сеять неразбериху среди молодежи, нет уж не получиться, ваши грязные помыслы будут слышать только те, кто не воспитан и которым безразлична с кем он будет связывать всю свою жизнь. Мы узбеки сами знаем как нам поступать, как мы росли в этих благих традициях, так и будем продолжать, поскольку мы гордые и великие узбеки, и не за чем нам навязывать свою никчемную гибельную традицию запада, где сегодня вступаешь в брак а завтра растаешься…Так что господин Карпов лучше бы вам не сценарии писать а пойти играть в шахматы-будет Вам полезнее, не играйте с огнем по имени ЧЕСТЬ… А на счет высказываний разных гениев выше скажу-с таким же успехом у вас сношаются до сих пор со свиньей, с собакой, на это есть факты-порнофильмы ваши. Как говориться-семья не без уродов. Но несколькими нелюдьми не определяется целый народ. И я пользуясь случаем хочу задать вопрос вам когмментщики- А ЧТО ВЫ ДЕЛАЛИ БЫ ЕСЛИ ВАША ИЗБРАННАЯ В ПЕРВУЮ БРАЧНУЮ НОЧЬ ОКАЗАЛАСЬ НЕ ДЕВСТВЕННИЦЕЙ?! ТОЛЬКО СКАЖИТЕ ПРАВДУ?! ВОТ ТАК, ЗАМОЛЧАЛИ, СЛАБО ДА… Если есть базар то пишите [email protected]

Элеонора Файзуллаева, 11.03.2009

Даниилу Кислову, редактору Ферганы.Ру

Уважаемый господин Кислов,

Вчера на Вашем сайте был опубликован материал о фильме Олега Карпова и Умиды Ахмедовой под названием «Бремя девственности». Нас разочаровало как опубликование данного материала без единой попытки со стороны г-на Янышева узнать наше действительное мнение, как и «пересказ мнения швейцарцев» г-ном Карповым.

В 2006 году авторы фильма пришли в Гендерную Программу Посольства Швейцарии c предложением о создании данного документального фильма. Тематика является действительно важной, и публично не обсуждается ввиду ее деликатности, хотя она волнует умы и сердца и порой драматически влияет на судьбы десятков молодых людей. Поэтому на начальном этапе Гендерная Программа поддержала творческий коллектив в составе Умиды Ахмедовой и Олега Карпова в создании фильма, который, являясь социальным заказом, должен был рассказать о существующей проблеме, об истории вопроса, существующих стереотипах, мнениях как компетентных специалистов, так и рядовых жителей Узбекистана, особенно молодежи, касательно практики как т.н. «проверки девственности» так и «проверки мужественности» у молодоженов.

Между нами был заключен контракт, согласно которому, исполнители снимают фильм, а Гендерная Программа оплачивает расходы и гонорар исполнителям. Первая оплата в 40% покрывало расходы на снятие рабочего материала для создания фильма, а окончательный расчет должен был быть произведен после одобрения полученного финального продукта, то есть фильма, со стороны Гендерной Программы.

Такой фильм был представлен на суд экспертного комитета Гендерной Программы, состоящего из представителей и специалистов ряда международных организаций в составе 8 человек. Фильм был признан недоконченным, не полностью раскрывающим вопрос, имеющим существенные недостатки и как не соответствующий заказу продукт, подлежащим доработке. Г-н Карпов не согласился с мнением экспертного сообщества, представляя фильм как свою творческую работу. Мы пытались объяснить г-ну Карпову разницу между творческой работой самого автора и оплачиваемым социальным заказом. Были высказаны ряд конкретных замечаний авторам и было предложено доработать фильм с учетом мнения экспертов (заседание экспертного комитета было записано на диктофон для удобства, запись находится у самого г-на Карпова).

Г-н Карпов обещал подумать. Позже он нам сообщил, что он решил оставить фильм без изменений. Мы понимаем желание г-на Карпова отстоять свой фильм, свое творчество, свое право на мнение. Но, согласно контракту, мы оплачиваем свой заказ, а реализацию своего творчества г-н Карпов должен оплатить сам. И самое неприятное для Гендерной Программы Посольства Швейцарии, это то как фильм представлен общественности, а фильм, к сожалению, представлен, без нашего согласия или разрешения, как «поддержанный Посольством Швейцарии». Мы многократно раз предупреждали г-на Карпова, что если фильм не будет соответствовать заказу, то не может содержать указание на нашу поддержку. К сожалению г-н Карпов «не понимает» этого и «насильно» включает нас в спонсоров своего творчество.

Теперь касательно опубликованного материала и нашего мнения по фильму.

Г-ну Янышеву действительно не следовало написать о том что «этот рассказал о том, что тот ему рассказал». Г-н Карпов не корректен как в представлении фильма как «поддержанный» нами, так и не совсем правдиво рассказывает о «мнении швейцарцев», не понимаем с какой целью он это делает.

Мы не в первый день в Узбекистане и это наша не первая попытка работы со существующими стереотипами, умаляющими гендерное равенство. Специфика такой работы, причем не только в Узбекистане, такова, что требуется ювелирная тонкость, юридическая грамотность, честность, прозрачность, добросовестность. Нашим девизом является «помогать, но не навредить». Многие эпизоды в фильме, возможно их большинство, действительно грамотно и честно описывают проблему.

Но есть моменты дающие ложную информацию, совет, мнение, что по убеждению экспертов, является той «ложкой дегтя в бочке меда», отражающейся на восприятие зрителем фильма, например, с той же «проверкой голубиными яйцами». Замечания экспертов сводились к отсутствии концепции и сценария как такового, наличие ненужных «натурализмов», вызывающих отторжение, манупулирование высказываниями героев, непонятный «message» и многое другое. И наши конкретные замечания по этим конкретным эпизодам известны г-ну Карпову, но мы их не нашли в его «пересказе нашего мнения». В представленном виде фильм не только не соответствует нашему заказу, но и контрпродуктивен нашей цели.

Не хотим развивать нашу критику, так как фильм — детище г-на Карпова, а не наш заказ, а его право иметь свое мнение мы уважаем. Но потеряв надежду заработать на фильме деньги, авторы наверное решили хотя бы заработать на нем скандальную славу «непонятых гениев», при этом нарушая элементарные нормы этики и права, как выдергивая интервью героев из контекста и помещая их в нужный им контекст, так и присвоив своему фильму «нашу поддержку», на что, повторяюсь, не было наше согласие или разрешение.

Мы не имеем и не хотим иметь ничего общего с данным фильмом, хотя, благодаря усилиям г-на Карпова и г-на Янышева мы оказались насильно связанными. Мы не поддерживаем данный фильм, он полностью отражает личную точку зрения авторов фильма, является их «творчеством», только если в творчестве допускается такое нечестное отношение к делу. Мы сожалеем о таком разрыве партнерства, так как у нас были успешные примеры партнерства с данным творческим коллективом, представленные несколькими фильмами и фотоальбомами, поддержкой участия авторов на различных мероприятиях в других странах со своей работой. Но такое безответственное отношение к партнерству для нас недопустимо, и мы сожалеем об утрате доверия.

С уважением,
Элеонора Файзуллаева
Директор Гендерной Программы Посольства Швейцарии
тел.: + 998 71 120 69 44
e-mail: [email protected]

Возмущенная, 11.03.2009

Талант Александеров, по-моему, вы талантливо глупы. Когда Вы пишете: «Это же означает чистости, порядочности и наконец-то воспитанности девушки, когда она остается чистой, нетронутой только для своего спутника жизни-мужа» Вы далеко отходите от реалий нынешней жизни. Mr. Fighter прав, когда пишет, как некоторые девушки «решают» эту проблему. Я совсем не против такой традиции, но иногда поведение некоторых родителей доходит просто до абсурда, при этом травмируя психику и унижая достоинство своих невесток и при этом не хотят понимать, что вина-то целиком и полностью лежит на их чадах, которые просто не могут выполнить свои супружеские обязанности, но не признаются родителям.

Авантюрист, 11.03.2009

Nalichie devstvenosti priznak poradochnosti devushki! Проблема таких как Бек и остального средневекового взгляда заключается в том что, признак порядочности и непорочности девушки совсем не в девственности. Девушка может быть девственницей, но не быть порядочной. Девушка может быть не девственницей (Изнасилование, нечаянное порча плевы и даже ошибочные связи), но на самом деле она возможна и осталась девственна в уме. Некоторые, будучи девственницами, после замужества, изменяют мужу. Желание иметь девственницу это ЭГО, а не традиция, традиция имеет тенденцию менятся под напором времени. Футурологи говорят, что девственная плева исчезнет как ненужный атрибут человеческого организма, это тоже самое как апендецит, который уже который век не используется организмом. Чем больше человек или нация отсталая, тем больше таких предрасудков, например в африке до сих пор, в некоторых племенах, девочкам вырезают одну маленькую вещь, без которой она повзрослев, не ощущает удовольствия. Вся суть таких вещей, ограничить женщину, и сделать власть мужчин над ними более весомой. А религия и традиции это и есть те инструменты. От этого общество не станет лучше и не станет меньше измен, проституции, болезней и тд. Осмотритесь вокруг, разве счастливы молодожены когда понимают что они не совместимы в постели? Вы знаете что в Узбекистане, самый большой процент разводов, по сравнеии с странами СНГ? Девственность это в у девушки на уме, а не между ногами.

Аноним, 11.03.2009

Авантюрист, 11.03.2009

Вы знаете что в Узбекистане, самый большой процент разводов, по сравнеии с странами СНГ?

Авантюрист а вы уверены в этом и откуда у вас это статистика?

Гульчатай, 11.03.2009

Больше всего меня поразило,каким тоном мужчины обсуждают право женщины на сексуальную жизнь.Как будто женщина и не человек вовсе,а предмет интерьера.Или животное.Такая…Породистая сучка!А еще меня поразило насколько высокомерно мусульмане рассуждают о других религиях.Предлагаю этим рассуждающим здесь мусульманам выйти в Ташкенте на площадь Мустакиллик и громко высказать свое мнение о том,что вы здесь пишете.Только рупь за сто могу поспорить,что никто никуда не выйдет и не скажет.Вы как трусливые шавки,можете только из-за бугра тявкать.Потому что в Узбекистане я не знаю НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ,что бы узбеки что-то высказывали или притесняли кого-то по национальному или религиозному признаку.Узбекистан-светское государство,в котором религия отделена от государства.Равноправие между мужчинами и женщинами прописано в конституции.Политика государства предполагает полную свободу выбора женщины.И это правильно.Ну вышла я замуж девственницей и что из этого получилось?Ничего хорошего,кроме 2-х лет ада,который назывался моим первым браком.Зато я вышла замуж второй раз.Не девственницей.Вернее,сначала детей нарожала,а потом наконец-то мы с мужем официально зарегистрировались.И это было правильно.Я 20 лет замужем и убеждена,что женщина должна иметь такое же право выбора,как и мужчина.И до тех пор пока мужчины что-то за нас решают и указывают нам,как нам обходится с нашим же телом-ничего хорошего не получится.Все эти игры в женскую девственность-это мужские игры.И мне жаль,что нам(женщинам) это навязали.
Всем удачи, а Карпову успехов! Он талантливый товарищ и многое может.

Талант, 11.03.2009

По моему мнению эта тема очень актуальная в Средней Азии, и что её поднимают и выносят на обсуждение тоже правильное.
Скажу я Вам что в Исламе полностью запрещено внебрачное половое отношение, будь это мужчина или женщина. Если мужчина или женщина совершат такой грех они в одинаковом положении грешны перед Аллахом и это очень тяжёлый грех.
По этому случаю в шариате (законы Ислама) написано, если незамужный(ая) мужчина или женщина совершат внебрачные половые отношения, то полагается битьё хлыстом 100 раз, в качестве наказания. Ежели это совершат женатый (замужняя) мужчина (женщина), то есть супружеская измена, то подвергаются забрасыванию камнями до смерти (вне зависимости это мужчина или женщина). Но, это должно осуществляться только в той стране, которая является Исламским государством, в котором закон основан на шариате. (это не цитата из Корана, а изложение моего знания)
Как вы видите Ислам не разделяет между мужчинами и женщинами за внебрачные половые отношения (да и не только в этом вопросе), то есть в этом плане они равны перед Аллахом.
Теперь, когда Ислам распростронялся по миру, люди которые принимали Ислам они стали совмещать каноны настоящего (чистого) Ислама со своими местными обычаями. Как Вам известно во многих Азиатских странах до сих пор сохранение девственности до свадьбы считается необходимым, что очень правильно (которое совпадает с канонами Ислама). Даже в Индии индуисты тоже смотрят на это дело очень серьёзно и у них наказания за не девственность ещё строже чем в Узбекистане.
Единственное что очень плохо, это то что выставление публике сугубо интимные вещи. Это действительно существует до сих пор во многих Узбекских регионах, и что сильно огорчает. Ислам — это религия этичности, и выставления на публику результат брачной ночи является не преемлемой с точки зрения Ислама. Такие вещи сугубо личное дело супружеской пары. У нас люди в действительности доходят до обсурда в этой части. Им, мне кажется, хочется переплюнуть остальных.
Как вам известно Узбекистан не является Исламским государством и его конституция не основана на шариате. Так что, судить их по шариату в Узбекистане не положено. Их будет судить Аллах в ссудный день.
Если помните раньше (да и сейчас) в Узбекистане проводили (и сейчас) очень пышные свадьбы с большими расходами, даже в случае если это не по плечу семье, которая проводит свадьбу. В Исламе не приветствуется расходование средств в ущерб самого себя или вне своих возможностей или в целях демонстрации своего материального и социального превосходства над другими. Вот президент страны выпустил постановление о не целесообразности проведения чересчур пышные свадьбы, и вот люди постепенно перестают делать это.
Может по этому поводу тоже можно прийти к какому-то гуманному решению, путём выведения на публичное обсуждение. Ведь самим людам не нравится же это, но делают из-за того что это местная или национальная «традиция».
Это правильно что девушки и парни должны сохранять свою девственность до свадьбы (то есть не вступать в небрачные половые отношения). Но вывешевания белья на всеобщее обозрение не правильно и не соответствуют нормам Ислама.
В действительности далеко не все Узбекские парни являются девсвенниками ко времени свадьбы, но к сожалению проверить это не возможно. И это делают «Узбеки», а не мусульмане. Замечу, что Ислам не религия какого-то народа, она принадлежит всему человечеству (то есть, кто угодно может вступить в Ислам). А те ребята просто на устах говорят, что они мусульмане и даже не знают элементарных вещей в Исламе, что является наследством (религиозная не грамотность) для Узбекистана от коммунистов и русских.
Надеюсь цензура редакции пропустит мой комментарий. Обычно они блокируют мои комментарии.
Свободу слова в «свободной» прессе!

aborigen, 11.03.2009

Таланту… «Как вы видите Ислам не разделяет между мужчинами и женщинами за внебрачные половые отношения (да и не только в этом вопросе), то есть в этом плане они равны перед Аллахом.» А ислам точно также не разделяет между мужчинами и женщинами за _брачные_ половые отношения? А? Скажу проще, может ли женщина, если позволяют средства, содержать гарем мужей? Как там на этот счет в исламе?

Вакула авторитетный, 11.03.2009

Я не узбек но в Узбекистане прожил большую часть своей жизни, поэтому хочу сказать свое мнение. Вообще традиции по-моему вещь нужная для сохранения самобытности народа, но нужно иногда смотреть правде в глаза и делать выводы особенно позиционируя ту или иную традицию в условиях сегодняшней цивилизации общества. И сейчас, подобного рода традиции «сохранения девственности», «вывешивания простыней» и пр.несут больше негатива. И у любого народа есть традиции от которых следовало бы отказаться совсем или частично, и по моим наблюдениям чем образованней человек тем более нейтрально он относится к подобного рода установкам. Ну а в Узбекистане, сейчас уже большая часть населения неграмотна, и чем больше в народе безграмотности тем более фанатизма ко всякого рода крайностям. Попросту говоря чем больше человек думает своим мозгом, тем меньше чужим. В том числе мозгом своих предков. И это правильно, так как человек он эволюционирует. Хочу добавить для однобоких людей, понимающих все буквально. Я не хотел этим сказать что потеря девственности до брака это хорошо или не важно, нет, нравственные нормы должны быть в почете, но все должно быть в рамках, а не абсурдно. Полностью согласен с авантюристом, лучше не скажешь: «Желание иметь девственницу это ЭГО, а не традиция, традиция имеет тенденцию менятся под напором времени.» и пример приведен отличный про африканские племена. Так что господа, занимайтесь образованием, тогда вы будете здраво смотреть на вещи и давать соответствующие оценки. А выгонять невесту за недевственность и вывешивать простыни это дикость какая-то. И не надо прикрываться религией, потому как любой человек любой религии совершает грехи гораздо более тяжкие чем «незакидывание камнями недевственной невесты».

kim, 11.03.2009

Талант, а много мужиков закидали камнями за полторы тысячи лет существования ислама за измену жене? Вы хоть один случай знаете?

Long, 11.03.2009

Хамзу кстати за это и закидали. Старый был бабник

Юлия, 11.03.2009

Этот фильм не о том, как докатившееся до нас эхо сексуальной революции Запада превращает в тлен чудом сохранившиеся ошметки восточных традиций.
Бремя это что-то тяжкое, но при этом важное, а значит и нужное, очень смутно нами осознаваемое. Мы не знаем, зачем оно нам, мы не знаем, как от него избавиться, а избавившись не понимаем, что потеряли и в чем собственно был его смысл.
Кому-то это кажется абсурдным, кто-то просто слепо следует традиции Востока или Запада, кто-то вообще старается ни о чем не задумываться. Никаких ответов на вопросы или подсказок фильм не дает, это лишь приглашение подумать об этом самостоятельно. И «если вопрос задан правильно, ответ будет неожиданным». (Олег Карпов)

 

Вольдемар, 12.03.2009

2 Талант Александеров
>> Не ужели вы не понимаете, что этот фильм спецзаказ не другов религии ислам и вообще порядочности в целом?! <<
Да, это вообще спецзаказ внеземных цивилизаций, вздумавших уничтожить человечество и захватить Землю.
>> Загляните в свои души и скажите, что тут зазорного, когда этой традиции начало было положено из покон веков. <<
А что зазороного в том, чтобы мозгами думать, а не на традиции глядеть? Да и вообще, как в душу-то заглянуть? Не научите, Талантливый наш?
>> Мы узбеки … <<
Уполномоченный за всех узбеков выступать?
>> И я пользуясь случаем хочу задать вопрос вам когмментщики- А ЧТО ВЫ ДЕЛАЛИ БЫ ЕСЛИ ВАША ИЗБРАННАЯ В ПЕРВУЮ БРАЧНУЮ НОЧЬ ОКАЗАЛАСЬ НЕ ДЕВСТВЕННИЦЕЙ?! ТОЛЬКО СКАЖИТЕ ПРАВДУ?! <<
Я не предсказатель и не могу в точности описать, что я буду делать, но говоря общо — вероятно займусь сексом. Также, как и до первой брачной ночи, так же как и в последующие. Мой ответ удовлетворил вас? Хотя думаю нет, прошу прощения что предполагаю заранее.
А что Вы бы делали?
>> Как говориться-семья не без уродов. <<
Да, я понял кто Вы.

Shahbi, 12.03.2009

Ya dumayu cto etot vopros doljni reshat isklyucitelno te lyudi kotorie praktikuyut eto, to est esli eto uzbeki delayut pust uzbeki reshayut, nikto ne imeyet pravo ih osujdat, esli afrikanci dumayut cto otrezat eto pravilno, pust delayut poka SAMI ne poymut cto etogo delat ne nado, strani zapada edyat svininu dlya kogo eto norma a dlya kogo ujas, v uzbekistane yedyat korovi, dlya indusa eto koshmar tak kak dlya nego eto ego mat, esli Karpov snimayet takie filmi pust sminayet, on tak sebe na hleb zarabativaet, koroche pust kajdiy delaet cego pojelaet,NO, menyat cto to, imeyet prava tolko togda kogda sam yavlayetsya chatsyu etih obicey ili etniceskiy, religioznih norm. Tak cto nemuslmane, ruskie, ili eshe kto to, esli vi praktikuyete eto, welcome for discussion, esli net, nikto vas syuda ne zval.

Fisherman, 12.03.2009

Я сам мусульманин, но я не понимаю такой глупости, что о девственности своей невесты жених узнает только в первую брачную ночь! Он что до этого с ней не спит и вобще ничего о ней не знает? Они что совсем болваны? Я например, прежде чем жениться ходил и даже жил со своей невестой один год, если бы я за это время с ней не спал, то она бы наверное меня бросила:). А если бы даже она до меня уже успела с кем нибудь переспать, то это бы ничего не изменило. Ведь когда я с ней знакомился, я не собирался сразу же жениться. И в конце концов, разве главное не любовь, взаимное уважение, родство душ, умение мужчины содержать семью и дом, а женщины этот дом хранить? Разве, какая то пленка на гениталиях должна определять судьбу?
Во вторых, сейчас например в Казахстане многие мужчины, да и женщины женятся и выходят замуж довольно поздно, лет в 30. Если мужик ходит девственником до 30 лет, то он просто кажется психически и физически нездоровым. Значит до свадьбы большинство мужиков все таки занимается сексом. А если мужики занимаюстся, то значит и женщины тоже, иначе где взять мужикам себе партнерш (не можем же мы как в Афганистане баловаться мальчиками)? Получается, что девственность до брака в современных условиях просто нонсенс.
Из всех моих друзей и родственников, я ни разу не слышал, что бы они ставили девственность как главное качество их невест. Другое дело — верность.
Как быть тут? Наверное резать палец на простыню. Но тогда этот обычай просто фикция. Я вобще не понимаю, как кто то может суваться в интимные дела других людей.
Мне кажется, что главная проблема в том, что мужчины такие инфантильные и безмозглые, если полностью полагаются на решение родителей и родственников в вопросах, которые они должны решать сами.

Timur, 12.03.2009

уважаемые господа,

уверен что смею высказать свое сугубо субъективное мнение, но высказывая его я выступаю от имени самого себя. Мне кажется госпожа Элеонора Файзуллаева кривит душой и выражая так называемое мнение швейцарской стороны пытается донести до нас личное отношение к фильму. Я не видел его, но очень хорошо знаю об этой дикости. Как впрочем о том что кроме класического способа занятий сексом есть еще как минимум два а в камасутре говорят до тысячи доходит.Так что вещать простынь или не вещать личное дело каждого. Мне кажется если девушка позволяет собой манипулировать то она как минимум не уважает себя. Речь надо вести о пропаганде здорового секса, а с кем и когда пусть люди решают сами хоть с собачками. Увы как это обычно бывает особенно в любимом мной Узбекистане и режиссер и гендерная программа преследовали только корыстные цели. Причем каждый свои одним надо было заработать деньги или славу другим отработать финансы выделенные правительством и общественными организациями Евросоюза и свои зарплату.И те и другие этой цели достигли, а проблема как висела во дворе у молодоженов так и осталась висеть…

Умида Ахмедова, 12.03.2009

СПАСИБО ВСЕМ!!!!! Господину Кислову, Сиду Янышеву, Элеоноре Маллаевне!!! Таланту (извините, забыла неузбекскую фамилию;-))) Талант! Имя –то вдохновляющее…. Вы утверждаете, что вы узбек, хорошо, знаете узбекскую пословицу или вообще узбекский язык? Пословица звучит так-«Емаган сомсага пул тулаш»т.е. «заплатить за ту самсу, которую не съел». Не знаю сколько вам лет. Давайте, представим — вашу сестру или дочь выгнали и вы не можете даже выйти на улицу, потому что не только на вашей сестре или дочери клеймо и на вас тоже!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Судя по выкрикам, вы человек молодой. А знаете, почему выгнали? Потому что было мало крови и всего лишь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы когда-либо видели глаза лани, которую будут убивать…Я видела да!!!!! видела как врачи сделали приговор молодой девушке, которую муж заразил венерической болезнью и врачи сказали, что она БЕСПЛОДНА!!!!А теперь представьте, что она ваша сестра или дочь!!! Больно?????????? Заразил в первую же брачную ночь!!!!! Вообще, тяжело судить о фильме, если вы его не смотрели. Мы –авторы не призываем отменит столь нравственный обряд. Проверяйте и проверяйтесь на здоровье!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это личное дело каждого! За кадром осталось интервью с проституткой , которая говорит, что особенно много клиентов в пору свадеб… Женихи в очереди стоят… Вы узбек, знаете слово-«Чиллахона»? Это чистое место, куда боятся пустить нечистоту. Вы знаете, родители запрещают парню, который недавно женился приходить поздно , чтобы в чиллахона не цеплялась всякая нечисть…А он УЖЕ принес ….. Вы когда-нибудь слышали, что жених повесился в первую же брачную ночь? Я знаю такие случаи!!!!! Никто не против чистоты и девственности! Только не нужно это превращать в дешевое шоу! На всеобщее обсуждение! Дорогая моя Элеонора Маллаевна у Вас есть такие слова: «Авторы, поняв, что им не платят гонорар, решили сделать себе славу».Знаете, я узнала фамилию Виноградов — следователя, который допрашивал в 1937 году нашего великого Аблуллу Кадыри….И Виноградов, простой советский следователь остался в истории… Деньги, Слава…Красиво….. Денег у меня никогда не было и вряд ли будут(хотя не помешало бы….куча детей и внуки пошли Слава Богу!) У меня не только автомобиля, даже ишака не было…. А СЛАВА была и она будет после того, когда я умру Она(СЛАВА) пришла в ту секунду, когда уехав из своего кишлака взяла в руки фотоаппарат, затем кинокамеру, Она пришла, когда мой папенька(пусть его место будет в раю…) привел меня на киностудию документальных фильмов и сказал директору-«Ребенок выбрал и хочет стать кинооператором» и тогда директор сказал-«хорошо, в истории еще не было узбечек кинооператоров»… СЛАВА пришла, когда я поступила на кинооператорский факультет ВГИКа(САМА!!!!) Ибо мой папенька, простой советский медик, участник Великой Отечественной Войны кроме «Честь имею господа» ничего не мог дать! И Слава Богу! СПАСИБО ЕМУ! СЛАВА была всегда со мной, когда еще в советские время получила приз за фотографию в Москве…и.т.д.. Никогда не кичилась…. Я запрещала в прессе говорить столь высокие слова о себе ибо считала, что я этого не заслужила, кстати, я и сейчас так считаю…Есть такое понятие ГРАЖДАНСКИЙ ДОЛГ и его ни за какие деньги не купишь он либо есть либо нет!!!! Я видела горе родителей, когда сын после первой брачной ночи повесился, я видела тусклые глаза матери, дочь ее, жених задушил в первую брачную ночь .. а он будет сидеть неизвестно сколько…Об этом мечтали родители…???????. И НАКОНЕЦ-ТО Я ДОКУМЕНТАЛИСТ!!!! И много чего за эти долгие годы пришлось видеть!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Талант, 12.03.2009

aborigen у от 11.03.2009

Ну во первых, вы отклоняетесь от темы. Тема обсуждения не является «многожёнством».

Ну а если подойти к этому вопросу (не знаю какой у вас пол), вам видимо очень хочется иметь много мужей (если вы женщина) или делить свою жену с другими (если мужчина).

Вы видимо человек, который совсем не вникает в суть дела и смотрит на всё поверхностно. Такие люди обычно и заявляют, что они образованные, но нет, выходит ошибочка (по отношению нескольких комментчиков, которые заявляют о своей образованности). И скроее всего вы ярый антиисламист (то есть, такой фанатик или экстремист).

Вам надо заглянуть поглубже в историю зарождения «Ислама» (хотя в религии Ислам учат, что она существовала с сотворения вселенной). Как вам известно, издавно происходили войны в мире и мужское население погибало большими количествами (что и нынешное время происходит, да, и женщины тоже погибают). Так вот, в результате этого соотношение мужчин к женщинам резко не соответствовало и количество женщин преобладало над мужчинами. В связи с этим в Исламе (самая последняя и самая совершенная религия) было разрешено жениться мужчинам мусульманам на несколько женщин и иметь 4 жены одновременно. Но, здесь очень строгие требования по отношению мужчин, желающих жениться ещё раз при существующей жене. Я тонкостей не помню и из-за этого не буду предаваться подробностям (если будет желание можно прочитать в книгах по религии Ислам). Вам известно (а может и не известно), что и в нынешное время количество женщин преобладает над мужчинами.

alex, 12.03.2009

На мой взгляд, дискуссия началась с неверно сформулированного постулата.
Все, почему-то однозначно решили, что предки, формируя эту традицию, хотели сохранить девственность невесты для эгоистичного мужчины.
Но почему вы решили, что это было причиной?
Прежде чем развивать свою мысль, расскажу об одном эксперименте.
Ученые скрещивали кобылиц с самцами зебры, а потом с обычными жеребцами (конями). Неожиданно выяснилось, что если у кобылицы была случка с зеброй, а потом она рожала от коня, то у детеныша (жеребенка) появлялись полосы, как у зебры. Причем, в некоторых случаях это было даже тогда, когда кобылица до этого не рожала от зебры.
Это значит одно – самка способна хранить и передавать своим детям память от всех самцов, которые были с ней.
Понятно, что многим современным мужчинам уже не важно, сколько других мужчин было у его женщины перед ним. Но, теперь давайте переформулируем вопрос – каждый ли мужчина готов иметь ребенка, зная, что тот несет генетические признаки какого-то постороннего и неизвестного (а возможно и не одного) мужчины?

Ясно, что сегодня есть народы, которые уже не могут быть идентифицированы по национальности – американцы, русские, французы и т.д.. Это судьба всех больших стран, объединяющих многие нации.
Но если другие малые народы хотят сохранить некую чистоту своего генофонда – это их выбор. Видимо, им надо менять способы контроля этой чистоты на более гуманистические, но однозначно отметать традиции предков, как что-то дремучее и несовременное – это такой же перегиб, как буквально следование им.

Кыргызка, 12.03.2009

Поражает дискуссия… Наповал поражает высказывание чиновницы из Швейцарского офиса, вывернувшей наизнанку собственное белье, собственную некомпетентность и собственное бездушие. Судить о талантливости художника может только его (художника, автора)аудитория, и никто больше!! Если его работы привлекают людей — автор талантлив, как бы чиновники не называли его!! И поражает пещерная дикость тех авторов, которые считают, что пятно крови на простыне говорит о чистоте нравов и воспитанности. Господа! Очнитесь! Вы что, забыли в каком веке мы живем? Вы забыли что есть такие вещи, как Интернет и операции, восстанавливающие все что угодно, включая девственную плевру? ВЫ что, не понимаете, что чем опытнее в сексе девушка, тем больше у нее возможностей восстановить эту часть в своем организме? А Вы знаете, что из-за этого дикого обычая и от бессилия изменить что-либо в Таджикистане ежегодно сжигают (!!!!!) себя сотни юных и чистых во всех отношениях девушек лишь потому, что из-за физиологических особенностей при дефлорации у них не было крови! А Вам не кажется, что нужно смотреть не на пятно на простыни, а на саму девушку? Разглядеть в ней (желательно — до свадьбы) -ангел она или нет. И потом, во всем этом — где ЛЮБОВЬ? Или так и будем жить — головой в песок, типа пусть мой сын болеет сифилисом или СПИДом, зато сноха девственница — простынь повесил и не стыдно перед людьми. А перед собой? Не стыдно? И почему весь груз ответственности за чистоту всегда несет женщина? И доколе мужчина будет думать, что «всунул-высунул, ничего не убудет»? Кстати, а как проверяется девственность у юношей?

svert, 12.03.2009

Цитата от господина Талант:

«…Как вам известно, издавно происходили войны в мире и мужское население погибало большими количествами (что и нынешное время происходит, да, и женщины тоже погибают). Так вот, в результате этого соотношение мужчин к женщинам резко не соответствовало и количество женщин преобладало над мужчинами. В связи с этим в Исламе (самая последняя и самая совершенная религия) было разрешено жениться мужчинам мусульманам на несколько женщин и иметь 4 жены одновременно….»

Полная чушь. Во первых, издавна мужчины в мусульманских странах имели 2-3 жены не от того, что женщин было в 2-3 раза больше, чем мужчин. А если вы всё равно считаете, что женщин было во много раз больше, чем мужчин, то возникает вопрос по поводу вашего рассуждения: А что, от войн гибли мужчины только в мусульманских странах? 🙂 Ответ же тут очевиден. Мужчины во многих мусульманских странах имели и имеют по несколько жен из-за того, что это считается у них нормальным! Женщину просто не ставят ни во что. Она молчит и выполняет свои семейные обязанности. Как себя чувствует женщина, которая знает, что мужчина вернулся домой от другой женщины и после этого он как ни в чем не бывало ложится с ней в постель? Вы спросите об этом у любой женщины! Не важно мусульманка она или нет! Никакая женщина не хочет делить своего мужчину ни с кем либо! И мужчина тоже не хочет! Вы думаете, не хотели бы мужики в Европе иметь почти официально несколько жен? 🙂 ХОТЕЛИ БЫ! Вот только женщины (извините) нахер пошлют таких мужиков сразу!!!

Dilya, 12.03.2009

Талант… почитала все Ваши комменты и кроме раздражения ничего они не вызвали.. Перестаньте всех тыкать носом в Ислам, в его зарождение и т.д. Действительно образованные люди и так всё знают, и уж тем более не кричат об этом во всеуслышание. А по поводу статьи и Вашего видения её — да, традиции остаются традициями и это хорошо, это правильно.. Только вот не надо прикрываясь одними только традициями, набожностью и религией и калечить людям жизнь (как девушкам-женщинам, так и мужчинам)Не надо доводить эти традиции до такой крайности, как самоубийство.. и что это за дремучесть такая — вывешивать простыню, этот «документ» на всеобщее обозрение!!! (мы уже не в 19 веке живём!!!) И почему всегда только женщина остаётся виноватой во всей этой дикости??? Почему нельзя предположить, что .. ну не получилось в первый раз у молодых.. или у девушки какая-то особенность в строении организма.. да что угодно.. и как раз -таки образованный человек это поймёт!!! А те кто осуждают — а судьи кто??? Чаще всего первыми осуждают люди недалёкие, не хотящие посмотреть на это трезвым умом! Поэтому прикрываются законами Ислама, религией не разобравшись в вопросе, или просто не потрудившись для начала примерить их на себя, так ли уж они безгрешны??? В общем, резюмирую свой коммент — женится на девственнице или уже нет — это пусть решает молодой человек, жених и не дело остальных (родни, соседей и ещё кучи гостей) проверять наличие этих пресловутых пятен на простыне, это дело самих молодожёнов и как с им с этим жить. И хотелось бы пожелать некоторым представителям нашего народа быть быть немного образованнее, самосовершенствоваться а не цепляться за уже устаревшие догмы и не тянуть всё остальное общество назад своим мракобесием! Всё таки уже не в каменном веке живём!
Спасибо

Swiss Cooperation Office, 12.03.2009

Мы приветствуем жаркие дискуссии на данной странице, однако, принимая во внимание один из предыдущих комментариев, ссылающихся на Швейцарский офис по сотрудничеству, считаем целесообразным внести определенную ясность. Посольство Швейцарии в Ташкенте, в качестве одного из первых представительств иностранных государств, функционирует в Республике Узбекистан с начала девяностых годов прошлого столетия и выполняет свои функции, присущие дипломатическому представительству, включая консульские вопросы. В свою очередь, Швейцарское бюро по сотрудничеству действует в Узбекистане с мая 2002 года на основании двустороннего соглашения между правительствами Республики Узбекистан и Швейцарской Конфедерации. Швейцарское бюро отвечает, в рамках данного Соглашения, за координацию и внедрение проектов, финансируемых Правительством Швейцарии в рамках двустороннего технического и финансового сотрудничества и гуманитарной помощи. В частности, в настоящее время осуществляются проекты в сфере управления водными ресурсами, сельского и городского водоснабжения, образования, искусства и культуры, а также экономики и развития частного сектора. Гендерная Программа осуществляется при поддержке Посольства Швейцарии. В этой связи считаем некорректным упоминание г-жи Файзуллаевой в качестве сотрудника Швейцарского бюро. Однако, считаем целесообразным отметить, что полностью поддерживаем позицию г-жи Файзуллаевой по данному вопросу.

Макс Руустер, 12.03.2009

больше, меньше.вы присмотритесь сколько девчонок с поломанными судьбами бегут из вашего «благополучного» Узбекистана в ссоседнюю Ошскую область…сколько узбечек работают в саунах.ублажая местный контингент…у всех одна судьба одинаковая.выгнали из дома родственники или мужья,вот и гибнут девчонки ни за что, а просто из-за дебилов,которые не могут спасти своих, мне порсто больно за девчонок…а вы тут нюни распустили…

100% Узбек, 12.03.2009

to alex, 12.03.2009
К Вашему величайшему сведению, данное явление прозвано ТЕЛЕГОНИЕЙ, только вот беда, при последующих опытах она не дала таких же результатов, а этот английский лорд который скрещивал родословную кобылу с зеброй на самом деле оказался шарлатаном, потомучто доказательство существования сея факта, как указывают фанатики вроде вас, то самое письменное упоминание о данном случае, написанное самим лордом. Своими убеждениями вы можете прогневить большое количество семей всего мира, которые создавали брак вторично и имеют от этого брака приплод. Сколько бы не говорили и не желали, тенденция будет уменьшаться, и лет через 40, все будут с ужасом вспоминать что такое бывало?? Были времена когда узбечки носили паранджу, и даже во время первой переписи населения организованной Российской империи, не называли имя своего мужа, (До сих пор супруги называют друг друга — Онаси и Отаси) потомучто нельзя было называть, приходилось спрашивать у соседей, когда жена тупо молчала под паранджой. Или будут врать другу другу, калеча женщин и давая приработок левым акушерам и гинекологам? Мне очень жаль, сам по жизни видел как оправдываются жених и его родственики перед висячим трупом невесты, мол она оказалась не девственницей, согрешила и хотела обмануть, вот и повесилась, сволочь, да еще и нам проблем создала!! А при вскрытии оказалось что девушка принадлежит тому типу, у которых с зарождения в утробе матери не бывает девственной плевы, но даже когда был озвучен вердикт судмедэксперта, сторона жениха боясь уголовного преследования начала утверждать что сторона невесты выкупила и врачей и фемиду???? Я мусульманин, и когда вижу разврат некоторых, прикрывающихся религией, понимаю что они говорят повсюду, а сами не соблюдают. Поэтому раздражают типы, которые прячутся под завесой религии, телегонии, традиции, и др.

Nika(tash), 12.03.2009

Y na polovinu russkay na polovinu iranka rodilas’ v Tashkente vospitivalas’ s ruskimi v osnovnom….Muj moi amerikanec.Zamuj Y vihodila devstvenicei no mne bilo stidno kogda reshalsy vopros o moei brachnoi prostoni i kak ee doljni vinesti i vsem pokozat’…..moi muj snachalo poddakival govoril mne «esli takoi obichai to puskai smotryt»(chego Y ne ponemala i mne 18 letnei bilo stidno s nim ili s kem to drugim razgovarivat’ na etu temu)V dushe Y protestovala.Kak potom viesnilos’ muj meny prosto podtrunival(shutil)i mne na svad’be seriezno skazal chto v svoi dom nikogo ne vpustit i ne pozvolit chtob kto to sidel pod dveriy i jdal finala…emu konechno bilo ne vse ravno mi vsetrechalis’ 7 mesytsev pered svad’boi i polovih otnoshenii u nas ne bilo…tak chto on sam prostin’ obsledoval…eto bilo ne priytno i obidno.Seichas mi v brake 8 let i skoro u nas budet 2 rebenok.On horoshii muj i papa. Y sscitay chto obichai s prostaniy obsurd i pozor v lybom sluchae…molodie sami doljni reshat’ chto dly nih glavnoe.

Spark, 12.03.2009

Меня просто поражает как представители неузбекских наций суют свой нос в обычаи и традиции других. Слава «старшего брата» не даёт покоя? Ваши мнения и позиции не могут являться объективными и честными. Давайте лучше обсуждать ваши социальные проблемы, ибо их гораздо больше и намного они страшнее и опаснее для вашего-же общества. Насчёт данной темы. Талант все разложил по полочкам. А его начали атакавоть т.н. «передовые и развитые умы 21-го века с интернетом » только из-за своей ненависти к Исламу. Он же (как и я между прочим) осудил этакий «буквализм» , который когда-то погубил «детей израиля» когда они стараясь придерживаться своим законам позабыли про душу и доброту души. Ислам категорически отвергает т.н. «вывешивание простынь». Более того нет в исламе нигде никакого требования, чтобы девушка была » девственницей». Если думаете, что есть-Покажите где?! Данный узбекский обычай является наследием языческих обычаев и совпадения с чистым учением исламa о порядочности и греховности внебрачных отношений. Если среди вас будут те, кто относит себя к христианам и иудеям ( а не только «к передовым людям 21-го века»), тогда обратитесь к своим писаниям, если вы правдивы. Там такие же учения. Хватит причислять парней, которые беспорядочно сношаются сами, а с невесты требуют чистоты к мусульманам.Они таковыми не являются и заслуживают всяких порицаний и наказания. Давайте это уже в другой теме обсуждать. Я призываю всех обсуждать этот дикий обычай, а не лить грязь на ислам. Хотя что тут обсуждать? Всякий здраво мыслящий человек, будь он атеистом или глубоко верующим должен осудить такую дикость. Брак по исламу является добровольным союзом двух любящих (в оптимальном варианте) взрослых (не детей), находящихся в здравом уме. Всякие нюансы должны быть оговорены до брака в том числе отсутствие девственности. К сожалению многое не так сейчас происходит у нас, вернее почти всё вопреки исламским учениям начиная от воспитания ребёнка до помолвки, от свадьбы до рождения следующеего поколения и его воспитания. И все идёт по замкнутому кругу. Подумайте, скажем, если бы ислам не был принят народами сегодняшней средней азии, что было бы сейчас с таким обычаями?! Лучше? Посмотрите на индусов или на изолированных племён Пакистана, где старейшины распоряжаются отдавать девушек на групповое изнасилование как в наказание. Вот вам наглядный пример того, что творилось бы сейчас в Узбекистане. Жаль когда люди не являющиеся мусульманами со своими огромными стереотипами начинают судить ислам по обычаям и поступкам людей, которые не выполняют элементарных исламских требований и живут очень далеко от исламских традиций и единственное, что их объединяет c исламом-это их имена и истории предков. Не глупо ли?

Хаким, 12.03.2009

Добрый день всем,

Это вообще здорово что эта тема хотя бы обсуждается в интернете, хочу оставить тут свое личное мнение. Очень жаль наших девушек, ведь страдают именно они, и во всем виноваты именно мы — мужчины. Мужское ЭГО! Ведь в Узбекистане общественную мораль определяют именно мужчины, мужик сказал-так тому и быть. Изменить это только в силах мужчин. Я думаю что заниматся сексом только после свадьбы — это бред и вред! Сохранение девственницы до свадьбы пораждают всякие женские заболевания что в итоге приводит к бесплодию. Вот мой дядя жнился во второй раз, и женился на девственницу, а ей было уже сорок лет, не представляю как так долго можно терпеть, ну видимо удалось как то, вот факт в том что теперь она не может иметь детей так как какие то проблемы с маткой, столько лет не заниматся сексом дал свой результат. Вот я представитель мужского класа, тоже когда мне было лет 15-18 жутко хотелось заниматся сексом, но нескем было, если только по проституткам или мыло в руку. Пришлось первый опыт набрать именно на них, после этого до сих пор не хожу к ним. А те девочки которые мне нравились не давали (извините за грубость) или требовали сперва женится, хотя так жутко хотели, но ничего не могли поделать. Хочу сказать что у нас нет возможности иметь нормальных сексуальных отношений среди молодых людей, мы до того дошли что не можем как надо пользоватся этим божим даром, ведь любая нормальная девушка тоже хочет и имеет моральное право удовлетворят свои нужды. Как можно женится на девушку если ты не знаеш какая она в постеле, или наоборот как жить ей если он не в силах удовлетворить ее. Мое мнение, что каждый, будь он мужчина или девушка должны иметь предсвадебный сексуальный опыт, так как именно ето является гарантией сохранения счастья в семье и в отношениях между супругами. Скажу честно, я женился на девушке у которой до меня были сексульные отношения, и меня это вообше не задевает как мужика, мы друг друга любим и очень счастливы, но скажу было очень трудно убедить своих родителей, но к счастью все обошлось, родители дали понять что не им йить с моей женой а мне, и что главное это любовь и понимание, без етого счастье не построишь. Хочу обратится всем мужикам нашей страны: давайте дадим свободу нашим женщинам в поисках своей линии в жизни, не будем им мешать пройти нелегкую путь. Им и так тяжело. Лично я думаю что бить женщиной в Узбекистане-это наказание! (только в смысле секса!) Уверен что многие из них несчастны, многие живут с теми которых просто не любят. Еще при всем этим надо девственность хранит. Бред!!! Свободу женщинам Узбекистана, быть сексу!!!

svert, 12.03.2009

Грозный (Чечня) — Выйдя из мечети после дневной молитвы, чеченский президент — коренастый мужчина с бычьей шеей — с пугающим хладнокровием объяснял, почему семь молодых женщин, убитых выстрелом в голову, заслужили такую участь. По словам Рамзана Кадырова эти женщины — их тела были брошены у дороги — вели себя ‘аморально’, и родственники справедливо покарали их, защищая честь семьи. ‘Если женщина гуляет, если мужчина с ней гуляет, то их обоих убивают’, — заявил Кадыров, беседуя с журналистами в столице этой северокавказской республики.
«The Washington Times», США, 02 марта 2009

Spark, 12.03.2009

Хаким, если ты счастлив, то я только рад за тебя. Так же kak я рад за того, кто женился девственником/девственницой и тоже счастлив. Каждый выбирает свой путь. Но никто тебе не давал права давать «свободу» всем узбекским женщинам. Пусть каждый делает свой выбор. Ты не можешь лезть в дела моей семьи, а я не могу в твоей. Ты сначала дай сексуальную свободу своей матери, сестрам и дочерям. А моих не трогай. Ничего личного против тебя не имею. svert, а ты чеченец/чеченка? Если да, как ты думаешь почему он так сказал? А если нет, то как ты можешь о них судить вообще? Так как вполне возможно, что у разных наций будут разные взгляды на одну и ту же проблему. На какие принципы ты будешь опираться в своих суждениях? Давайте не судить людей, правы они или нет. Пусть каждый мыслит и делает свой выбор за себя, а не за других. У нас у всех рыльце в пушку.

Женщина Востока, 13.03.2009

Я в свое время (будучи невинной девушкой и не имевшей вообще никаких отношений с противоположным полом, не встречавшейся ни с кем) от узбекских мужчин много чего наслушалась в свой адрес по следующим причинам: Природа одарила (извините за откровение) немаленьким бюстом. Так вот за моей спиной ребята шушукались, что я даю всем подряд, в том числе и грудь потрогать, поэтому она большая. Кому-то покажется смешным, но так считали очень многие. А у меня просто был шок, когда я узнала, что обо мне говорят! Следующий шок был, когда, выиграв стипендию, выпал шанс получить образование зарубежом. После моего возвращения из заграницы люди откровенно выражали мнение, что раз была «там», значит «порченная». Бог мне и вам всем судья, ни перед кем никогда не оправдывалась, но когда в силу воспитания, откровенного дефицита знаний и культуры у мужчин складывается вот такое ошибочное мнение, которое реально мешает строить здоровые отношения и вообще надеяться на создание семьи, то как прикажете жить женщинам?

Кыргызка, 13.03.2009

>Поражает дискуссия… Наповал поражает высказывание >чиновницы из Швейцарского офиса, вывернувшей наизнанку >собственное белье, собственную некомпетентность и >собственное бездушие. Судить о талантливости художника >может только его (художника, автора)аудитория, и никто >больше!! Если его работы привлекают людей — автор >талантлив, как бы чиновники не называли его!!

Девушка, вы о чем? Чиновница никаких творческих претензий автору не высказывала. Наоборот, написала, что художник он талантливый и в своем творчестве волен. Ее претензии состоят в том, что Карпов взял у швейцарцев деньги на выполнение их заказа, а потом от выполнения отказался, сняв то, что нравится лично ему, а не то, что нужно заказчикам.

Kirill, 13.03.2009

Mr. Fighter,Sasha,Avantyurist,Valdemar i ostalnye s takoy je to4koy zreniya polnost`yu podderjivayu vas.

T.aleksanderov -redkostnyy neadekvat…ili prosto neznaet 4to takoe lyubov…xotya ya boyus boloshinstvo muj4in s goryashimi glazami i slyunoy na gubax ubejdayushie 4to devstvennost eto samoe vajnoe v devushke prosto neznayut 4to takoe lyubov….kogda lyubish absolyutno naplevat pervyy ty ili net…

Tata, 14.03.2009

Вышла замуж в 21 год, закончив вуз. Росла в семье, где родители воспитывали в строгости, нас 2 девочек. Нашим братья было проще) Свою девственность подарила мужу, чему он был несказанно рад:) Выходила замуж не по любви, но странные метамарфозы произошли после свадьбы-я влюбилась в него,и люблю до сих пор. 🙂 У нас двое детей, браку-15 лет. (я считаю, что мне повезло) Считаю, что несправедливо лишать женщин права выбора. Если мужику простительно потерять невинность до брака, то женщине за это обеспечен ад в реальной жизни до самого конца. Скажите-почему? Это может быть связано с тем, что его невинность просто невозможно проверить как невинность девушки? Вот как повезло мужикам-нет у них плевы злосчастной…а то бы и им не миновать бы расправы толпы..:) Все это смешно, и грустно. Уверена-пока восточные традиции морального плана глубоко сидят в сознании народа- благочестивость девушки будет важным моментом при создании брака. А парни не в счет. Аминь.

WOLF, 14.03.2009

Прочёл я статью по поводу документального фильма и вот что хочу сказать. Сам я более 30 лет прожил в Узбекистане, потом переехал в Россию. Знаю нравы в обеих этих странах. Так вот, во-первых, целостность девственной плевы ещё не говорит о чистом моральном облике. А во-вторых, религиозный фанатизм, имеющий место в Средней Азии — это так же гнустно и мерзопакостно, как и разврат во всей своей изощрённости и извращённости, с которым сплошь и рядом сталкиваешься в России. Люди, да будьте ж вы людьми, это ваш самый первый долг!

Aleksandra, 14.03.2009

Здравствуйте.Внимательно прочитала комментарии к статье и хотела бы оставить свое мнение. Статья (а прежде всего фильм) поднимает актуальную тему «табу» в современном мусульманском обществе. Можно до бесконечности полемизировать, оценивать и спорить — хорошо или плохо оставаться девственницей до супружества – все зависит от индивидуальной системы ценностей, от «привитой» моральности. Но. Хотелось бы отнестись к некоторым комм.:

Bek: извените, но с Вашего комментария можно догадаться, что либо Вы изолированы от внешнего мира, либо, простите, Вы просто необразованы. Каждый имеет право на собственную точку зрения – но как аргумент проводить параллели между девственностью – исламом – порядочностью — ревностью и достоинством? – все в одну кучу свалили и только дали повод Вас за это растерзать. И правильно, что растерзали и заодно просветили.

Таланту Александерову: а кто вообще тут отрицает красоту традиции? Все прекрасно понимают и ценят девичью порядочность . Да тут суть -то в том, что эта самая порядочность частенько скрывает за собой кучу лицемерия и страха стать общественным изгоем. И не надо говорить здесь: «Мы узбеки сами знаем как нам поступать» , тк. существует такое универсальное понятие, как права человека. И до тех пор,пока Узбекистан претендует на звание светского государства, узбеки (а также все-все другие «светские» народы) НЕ ДОЛЖНЫ поступать как им захочется в ущемлении человеческого достоинства , думая что им все с рук сойдет. (припоминаю , что женщина в светских гос-х — ЧЕЛОВЕК). Может, Запад отчасти и гнилой – зато Восток переполнен не только «благими традициями», в которых Вы «гордый и великий» Талант выросли , но и двуличием..

Просто Таланту: все было бы отлично , вот только цитата «явл.наследством (религиозная не грамотность) для Узбекистана от коммунистов и русских». Хочу заметить, что русским коммунисты тоже в свое время привили ту самую неграмотность. Не мешайте в одном котле русских и коммунистов. Ах вот еще – «высокого» ислама никогда не было в Средней Азии (может за искл. Джадидов) , здесь культивировался испокон веков ислам «бытовой», с характерным фанатизмом ,языч. культами но и к .. сведению роли женщины до «родильного» станка. Поэтому и не вымагайте от народа знаний stricte исламских догм. Spark: когда сами узбеки осуждают европейскую систему норм (чит. одежду, манеры поведения, добрачные связи, etc.) – то имеют право совать свой нос в обычаи и традиции других? Каждый имеет право высказываться, причем тут «старший брат»? И не надо толкать таких фраз, как «ненависть к Исламу». И не пишите чушь про воображаемый ход истории, без ислама в Узбекистане. До ислама ничего страшного на террит. современного Узбекистана не происходило. Был политеизм, как везде в мире. Что Вы в крайности-то, о групповых изнасилованиях кидаетесь?!

Автору статьи : была очень рада, что наконец-то появляются статьи, освещающие проблематику гендерных исследований в Узбекистане. Спасибо Вам ( как мотивация к написанию следущих).

Казашка в Дании, 14.03.2009

Поддерживаю мнение, высказанное киргизкой. Лишь добавлю реалии из жизни загнивающего Запада, где никто не беспокоится была ли девственницей выходящая замуж девушка. Таких крепких браков, как здесь, в Дании, такого бережного отношения к детям, к их мнению, желаниям и способностям, я не видела ни в Казахстане, откуда родом, ни в Узбекистане, где была много раз. Потому что здесь смотрят на человека, а не традиции и предрассудки. И неважно, во сколько лет девушка начала заниматься сексом, и не важно, будут ли в её детях проглядывать черты добрачных связей, важно, что растут порядочные люди, которые соблюдают заповеди- ни укради, не возжелай жену ближнего своего, ни убий…Столько людей, заботящихся о других людях и помогающих им, я не видела в наших республиках. И моё открытие: девственность, добрачные связи- все это не важно. Важно, какой человек на самом деле.
Умида, Олег, уважаю, восхищаюсь, надеюсь увидеть ещё немало ваших фильмов.

Грузинка из Грузии, 14.03.2009

Комменты, как говорится, жгут.
Особенно порадовал г-н alex, утверждающий, что дети обладают генами ВСЕХ мужчин, с которыми когда-либо имели связь их мамы.
Эта пять, Алекс. Собственно, я и не сомневалась, что у любителей поглазеть на чужие окровавленные (или не очень) простыни и у почитателей прочих «красивых» традиций других доводов и быть не может.

neznakomka , 17.03.2009

Sohranenie devstvennosti -eto delo chesti kajdoy uvajayushey sebya devushki, nezavisimo ot togo kakuyu religiyu ispoveduyet tot ili inoy chelovek No nasha problema v drugom , mi delaem iz etogo nekiy dikiy ritual,viveshivaniye prostiney, oglaska nautro vsem vplot’ do sosedey(kakoe im delo) eto lichnoe delo kajdoy sem’yi i nikogo bolee I chtobi ne govorili mujchini chto im bezrazlichno s kem bila ego sujennaya do nego, glavnaya chto ona seychas s nim ryadom horoshaya, dobraya, umnaya i.t.d. -ETO LICEMERIYE (etot vopros budet volnovat; i terzat’ lyubogo mujchinu) Allah velit ohranyat’, zabotitsya, zashishat’chest’, i REVNOVAT»(razumno) svoyu jenu ot chujih.
K velikomu sojaleniyu ya soglasna s tem chto, v nashe vremya sushestvuyut devushki (ya govoryu ob uzbechkah) kotoriye hot’ i ostayutsya devstvennicami do svad’bi , na samom dele «vse» uje «perebrovovali» …i nichego novogo ne otkrivayut dlya sebya..

мусульманка, 24.03.2009

уважаемые мужчины,я вышла замуж девственницей,т.к.на Кавказе тоже до сих пор действует этот обычай.но пятен на простые не было…спустя 2года я изменила мужу,такому же мусульманину,и не раз…потому,что женившись на неопытной девушке,он искал опытную на стороне и приносил букеты болезней.будучи замужем я была одна,он не спал со мной,а бегал налево.вот я и последовала его примеру,только меня в отличае от него мучают страх и совесть,да и в постели ничего хорошего!так,что надо каждой девушке дать право выбора,независимо от веры и традиций народа.и почему девушку осуждают за потерю девственности,а мужчина сделавший это,даже не фигурирует.почему?почему порядочный мусульманин не подумал с кем он вступает в контакт и чего ее лишает?почему не осуждают его?и почему это грех только для девушки?

Boss, 12.04.2009

Я Прочитал почти все комментарии, одни люди правы в одном другие в другом. В этом фильме обсуждается очень деликатное тема, и по моему не стоит вмешиваться в эту проблему. Напомню, 14-16 веках в Европе был ренессанс а в средней Азии ренессанс 9-11 веках уже был благодаря Исламу. Тот факт установки моральных норм со со стороны Европы не только Узбекистану но и всему Центр. Азии просто абсурдны. А насчет потери девственности до замужество и измены практикования извращенных форм половых контактов это благодаря Западное «цевилной» культуры по-моему их цел в Узбекистане совершит сексуальную революцию не более того.

umKa, 08.05.2009

Я считаю что, любая нация остаётся нацией когда она преданна своим традициям и обычаям которые сложивались веками существования нации! А в противном случае эта нация будет аккупирована другими нациями у которых национальные традиции сохранены!
надо отдать должное авторам этой идеи!

ribas, 09.06.2009

Может правильней приглашать гинеколога-специалиста перед свадьбой, для проверки девственной плевы? Как можно доверять старушкам или подозрительным пятнам на простынях?

ribas, 09.06.2009

К kim В Саудовской Аравии рубили голову до недавнего времени и мужчинам за внебрачные связи и даже близким (сравнительно) родственникам короля СА.

Lika, 27.08.2009

У меня много друзей кавказцев, исповедующих и мусульманство и христианство, и от их рассуждений по поводу наказаний в виде смерти или изгнания для нечестной девушки «волосы дыбом встают»! Они почему-то не могут отличить женщину легкого поведения от девушки, у которой был один или два мужчины, но по какими-то жизненным причинам она не связала с ними свою судьбу! По их мнению такие «девушки» заслуживают всеобщего презрения, и не могут УЖЕ стать достойной женой и матерью! Это их глубокое заблуждение, но страдают в итоге все те же девушки!

Tayrina, 28.08.2009

Prochitav negativnie kommentarii, ya bila shokirovnna dikim mneniem mnogih ludey. Chto za hamskoe otnoshenie k jenshine. A kak naschet nevinnosti mujchini? kto sprosit s mujchin sohranili li oni nevinnost do braka?! pochemu kogda kto to tut govil o nravstvennosti podrazumeval srazu jenshin, mojno podumat tolko jenshini otvetstvenni za moral v obshestve! I voobshe kto v prave reshat komu hodit v devstvennitsah a komu net. Eto je idiotism! chelovek prihodit v etot mir odin i uhodin odni, i ne v prave kuchke kakihto idiotov reshat lichnuyu jizn etogo cheloveka! Narushayutsa chelovecheskiye prava i kto to eto pooshraet. Kak horosho chto jivu ya v evrope i dikie obichie tut ne imeyut mesta! A jenshini sebya chustvuyut ludmi a ne pod opitnimi krolikami!

bettyboop, 17.12.2009

obshestvo v kotorom seksualnost lichnosti kontroliruetsia drugimi ludmi yavliaetsia otstalim=totalitarnim.
V UZB nuzna revolusia seksualnaya!!! Da, da posle nee nastupiat vse ostalnie revolusii (v horoshem smisle).

Olga, 04.01.2010

Интересно, как Честь зависит от количества мужчин? Честь — это не укради, не убей, помоги ближнему своему. Можно не иметь ни одного мужчины и хорошо уметь, например, воровать. Или просто быть злым, подлым человеком.
Я бы не хотела, чтобы мой муж был неопытным в постели мужчиной. Зачем мне все эти его подростковые комплексы, неуклюжесть и прочее? Радость общения с полноценной личностью, развитой во всех отношениях — вот залог счастливого брака. Вышеописанные мужчины этой радости лишены — вот их наказание за эгоизм.

anatoliyi, 04.01.2010

Можно ли сейчас скачать этот фильм?

Еще одна небольшая, но важная дискуссия об этом фильме здесь: http://community.livejournal.com/zhzh_pg/133916.html

Ирина, 07.01.2010

г-н alex — идите-ка анатомию учить. Вы верно, вместо школы овец пасли, коль таких простых вещей не понимаете, как оплодотворение 1 яйцеклетки одним — 1 — сперматозоидом…
В целом, считаю что девственницей замуж выйти хорошо, важно, нужно, но и мужчины это касается в той же мере. Я не мусульманка, муж тоже, разумеется, но когда мне было 18 лет я предпочла покинуть некий город, где меня просил в жёны мусульманин, предлагая моему отцу 500 баранов за меня… Отец отказал, конечно. В результате мне он намекнул, что он меня «сделает» своей женой и ему не нужно будет моё согласие на это, что после «этого» я автоматически становлюсь его, и что после «этого» на мне никто не женится, и предложил вместо «этого» самого по-хорошему согласиться.
Я же просто положила в сумочку газовый балончик, а через неделю уехала учиться в университет и забыла об этой проблеме.
Это дикость, я считаю. Так нельзя относиться к женщинам, девочкам, девушкам…
И несомненно, вывешивание простыни на всеобщее обозрение это просто верх абсурда…

И дай Бог моей дочери никогда не встретить на своём пути людей, считающих как г-н alex.

Игорь Раздарусских, 20.01.2010

Здесь кто-то упомнал о сексуальных революциях. А кто будет отвечать за последствия? Ну, провели революцию в 90-х. И что? Разве ради этого рисковал своей жизнью Штирлиц?! (выражаюсь образно, поймите ради бога) Разве ради этого говорили нам о морали великие наши актеры с экранов телевизоров?!
Кстати, недавно по телевизору услышал рекламу некой Java-игры для телефонов: сыграй в карты с Берковой и она продемонстрирует прелести своего тела. Полный разлад!

Вырезка из еженедельной газеты АиФ (Аргументы и Факты).
Ольга Т., стриптизёрша одного из элитных московских клубов:
— Почему я не могу использовать своё тело так, как мне хочется? Оно же моё! Данное мне природой, Богом или мамой с папой. За что им всем, конечно, спасибо большое. Хочу — показываю его публике, ну или даже предлагаю отдельным особенно понравившимся мне посетителям. А что здесь такого? Тело — это ведь только вместилище души, а её я не пачкаю. И насчёт наказания Божьего я уже всё предусмотрела. Во-первых, и сейчас регулярно храм посещаю, а во-вторых, вот поработаю ещё года два у шеста — для развлечения и удовольствия, а потом выйду замуж за богатенького папика и на его деньги отмолю все грехи: церквушку там поставлю, благотворительностью займусь.

Жасур Мужик, 22.01.2010

Прочитал комментарии и очень хочется раскритиковать некоторые из их. Но соблюдая благоразумие, расскажу только о своей жизни.

У меня есть брат – врач-венеролог. Он еще со студенческих времен консультировал юных женихов и все ребята из нашей махали приходили с вопросами к нему. Был как-то случай, когда молодой жених, который не смотря на упрёки брата, за день перед свадьбой воспользовался услугой проститутки и заразил невесту. Лечили обеих. Но ходить на лево он любил и не переставал. Первый ребенок умер после родов, второй родился слепым. Добегался. Впрочем, остальные ребята из нашей махали – люди из нормальных семей, и в такие скверные истории не попадали. Мы часто собираемся на разных мероприятиях и с уверенностью могу сказать, что ни один из них (женившихся ребят) не изменяют женам.

До женитьбы к путанам я ходил. Естественно, это не хорошо. Ходил, чтобы в брачную ночь не ползать в постели как первоклассник, не зная с какой стороны подойти. Но за несколько месяцев до свадьбы сдал анализы в КВД и на TORCH инфекцию у знакомого в клинике. Для полной уверенности в отсутствии заболеваний. Проверку на СПИД проходят все молодожены в обязательном порядке.

При выборе супруги, старался выбрать дувушку из культурной семьи, а не из семьи, которая считает себя ультра современной из-за того, что не может ответить себе на вопросы – «Кем были твои предки? Что ты можешь сказать об узбекских традициях?».

Среди наших родственников и знакомых не было такого, чтобы после брачной ночи развесили простынь на всевидение. И вообще, после того, как жених покидает брачное ложе, простынь видят только матери жениха и невесты. Нет такого, чтобы трубили во всю. А если это и случается, то только из-за неправильной трактовки традиций. Бескультурности людей, семей.

Я женат уже 5 лет. У меня две дочери. Скажу откровенно – на лево не хожу. Потому что существуют принципы, которые мне привил отец. Принципы МУЖИКА. Мужика, у которого есть жена и две дочери.

Shaherezada, 22.01.2010

Игорю Раздарусских — 5+!
Узбечка и живу в узбекской махалле. У моей Тёти есть Дочь – моя ровестница. В детстве у Дочери была Подружка — приятная девочка. Подружка была девочкой легкой и свободной. Отец — водитель маршрутки. Мать домохозяйка. Но Тётя, как ни странно мне казалось, категорически запрещала Дочери дружить со «свободной Подружкой». Подружка приходила к Дочери, звала на улицу. Но Тётя гоняла Подружку прочь. Я не понимала Тётю. Прошли годы и мне в руки попала одна фотография, и всё встало на свои места. Картина — маслом: баня, полуголые мужики, в центре Подружка исполняет стирптиз.
Хорошо в людях разбиралась моя Тётя. Хорошо разбиралась её мать, бабушка. Видимо, это традиция – стараться разобраться в людях вовремя.
Дочь моей Тёти замужем, и имеет трёх сыновей. Высшее юридическое образование. Отсюда вывод: в том, что «Жади до замужества отдалась Лукасу (телесериал «Клон»)» в первую очередь виновата не сама Жади, а её родители.
Говорите «свободная любовь»? Я б была рада если б эти слова говорились искренне. Но когда читаешь такие комментарии типа «этот узбекский обычай – не есть хорошо, а выбор за тобой», невольно проводишь параллели с этим выражением: плов-дерьмо, а кушать его или нет — сам выбирай, ты же живёшь в свободном мире. Это слова не человека из «свободного мира», а манипулятора.
Извините за, возможно на первый взгяд, несвязанный текст. Писала на эмоциях.

Басмач, 23.01.2010

Shaherezada навела меня на мысль. Хочу немного её развить.
Итак, поехали!

Анонс к фильму «Седьмая пуля» (1974 г).
«20-е годы. В Средней Азии утвердилась Советская власть, но из-за границы все еще приходят банды басмачей, неся смерть и разрушение мирным селам. В поединок с одной из таких банд вступает командир отряда милиции Максумов. Басмачи переманивают на свою сторону почти всех сотрудников из его отряда. Чтобы вернуть своих бойцов, Максумов сдается в плен…» Вобщем, фильм про «басмачей-негодяев». На тему кто тогда был белым, а кто чёрным, можно рассуждать очень долго. Фильм мне не совсем нравится. Кроме одного. Где-то в конце фильма есть такая сценка. Слева – главный басмач, а за ним ровным строем его подчиненные – как воины терракотовой армии. Справа — командир отряда милиции Максумов. Усталый, и, на мой взгляд, бесконечно злой на сотрудников из своего отряда. В этой обстановке руководитель басмачей в адрес Максумова говорит речь, в которой есть примерно такая фраза: «в твоих отрядах, Максумов, нет дисциплины». На мой взгляд, это НАИВАЖНЕЙШАЯ фраза фильма. Одна фраза, которая отражает самую основу широких моральных устоев узбекского народа. Ту основу, которую на продолжении веков старается передать своим детям народ, проживающий на узбекской земле. Да, где-то это удается, где-то нет, но не будь этой основы, узбеки как нация давно б исчезли.

Мальчик, 27.01.2010

Я – не идеолог, я только учусь.
Fergana.ru для меня – это информационное агентство, которое своевременно даёт нужную информацию для размышлений. На мой взгляд, обмениваясь комментариями к новостям, можно сделать весьма ОБЪЕКТИВНЫЕ выводы.

В Узбекистане свадьбы празднуют круглогодично. Самый разгар свадеб – лето. Фирмы, предоставляющие услуги по организации таких мероприятий, зарабатывают немалые деньги, и «задыхаются» от нехватки свободного времени. Создаются новые и новые семья и у каждой есть и будут разного рода проблемы. Это естественно. Бывают и трагические случаи, когда, как сказала Умида Ахмедова, погибают невинные люди. Но, думаю, это единицы. В противном случае все бы друг-друга давно истребили.

Теперь поговорим об этих «единицах». У узбеков есть пословица, в переводе которая означает примерно следующее: попросишь принести чью-то тюбетейку, принесёт с головой. Зачастую люди необразованные и из низших слоёв (которые встречаются у всех народов) перегибают палку, и трактуют обычаи на свой лад. С ними и надо бороться.

Я бы очень хотел донести до некоторых, что не следует под «Флагом Свободы» требовать отмены тех или иных обычаев, а наоборот — постараться понять, почему этот обычай не «атрофировался» в течение многих веков и под влиянием разных систем, культур. В чем суть?

Девственная плева не может быть единственным показателем «душевной девственности» девушки. Как говорили в комментариях выше, она может отсутствовать при рождении. В связи с этим, у узбеков перед свадьбой проводятся немалые проверки порядочности СЕМЕЙ (а не только самой девушки/юноши). Сваты посещают соседей девушки/юноши, бывших педагогов, коллег. В общем, ведётся кропотливая работа. Почти всегда «будущий тесть» юноши проводит беседу тет-а-тет с «будущим зятем», и «будущая свекровь» девушки — с «будущей снохой». В этом случае большую роль играют моральные устои самой свекрови, а также её мудрость. Умная свекровь сразу определит порядочную невесту, не проверяя плеву.

Следует иметь ввиду, что восток – дело тонкое. Обычаи, идентифицирующие нацию, сохранившиеся веками, всегда взаимосвязаны. Мужик, у которого родилась дочь, старается воспитать в ней хозяйственную, образованную, порядочную девушку. Полностью отвечает за чистоту её чести. Трепетно относится к её судьбе, и в будущем старается отдать в надёжные руки. Честно говоря, не могу понять мужиков, которые спокойно смотрят на то, как их дочь до замужества «примеряет себе полового партнёра, чтобы в дальнейшем жить счастливо» (см. комментарии выше). Иногда слышишь, как жалуются – «женившись на неопытной девушке, он искал опытную на стороне». Это больше предлог, чем причина. Будь она самой сексуальной, муж бы всё равно «левачил». Природа у него такая – бл…я. Воспитание.

И на последок. Не стоит забывать, что ВСЕГДА существуют группы людей, старающихся провести идеологические революции, навести хаос в народе. При этом манипулируют сознаниями людей весьма профессионально. В 90-х годах, после распада Союза, было нелегко. Трудная жизнь. Были молодые люди, которые, взяв (получив) в руки оружие, устраивали вооруженные нападения. Требовали установления на территории Узбекистана халифата и др. Хотя, сами не совсем точно понимали чего хотят. К счастью всё обошлось. Но были и люди, которые не смотря на жесточайшие условия жизни, стиснув зубы, не забывали работать над моральным, культурным обликом своих детей. Учили их быть порядочными, уважать старших, свою культуру, национальность. Любить Родину.

ханифа убайдуллаевна, 27.01.2010

вы знаете в узбекистане просто «дедовщина» у свекровок. они ведут себя безобразно, и даже если сами когда-то мучались от свекровок-золовок, то все равно так издеваются над невестками-бьют, унижают. они там просто бесплатная рабсила, легко же бить. оскорблять того, кто не может ответить. если не беременеют, то швыряют им утром паспорт со штампом о разводе, поливают грязью. это просто маразм.
а мужчины как бараны слушают своих матерей. это просто ужасно.
но несмотря на такой прессинг, многие девушки занимаются проституцией, провоядт пластику плевы. и чем богаче папа девушки, тем покорнее свекровь. они все пытаются выгоднее продать своих сыновей. дочек. это просто каменный век.
при этом свекровки позволяют своим сыновьям ходить налево, и даже в этом обвинять невесток. надеюсь таким тварям уготован Ад.
много моих однокурсниц рыдали в институте либо спали от усталости, при этом боясь, что кайнанашки узнают. позор!
одно название что на востоке патриархат! там серые кардиналы какйнанашки!

Иван Абрамович, 10.02.2010

Из-за чего весь сыр-бор?!
В 25 арабских странах вывешивают простыни и выдают замуж малолеток за старых богатых извращенцев. И все иностраннэ СМИ об этом молчат.

Михаил, 15.02.2010

Да, конечно это дикость в начале 21 века. Дело в том, что в основе любой нормальной семьи должно лежать доверие и взаимоуважение между двумя ее половинками, а не диктат «стариков» в виде свекрови и свекра.Сам знаю много мусульманок, которые перед свадьбой делали пластическую операцию по восстановлению девтсенной плевы, так что если невеста хочет обмануть, все равно обманет. Но главное в другом, а именно в том, что шанс на измену возрастает как раз тогда, когда ты у нее будешь первым, исходя из жизненного опыта ряда своих знакомых. Наличие девственной плевы до свадьбы не дает нкаких гарантий от супружеских измен. Мне, кстати, как мужчине даже приятно, что женщина уже остановила свой выбор на мне (за редким исключением, если она каждый день спала с разными, но это уже другая крайность. А вообще под порядочностью у женщины надо понимать не наличие девственности до брака, а совокупность иных морально-этических качеств, таких как отзывчивость, ум, доброта, способность помочь и поддержать в трудную минуту. И еще: поскольку почти во всех культурах, в т.ч. и исламской, секс считается делом интимным, то никто и никогда не вправе рыться в моих простынях и искать следы крови. Напоследок выскажу свою точку зрения в адрес тех, кто считает потерю девственности до брака вырождением нации: убедительная просьба привести пример хотя бы одного народа, который отказавшись от этой дикости прекратил свое существование. Только не надо, плз, приводить заезженый пример Древнего Рима, там как раз-то было другая причина — поощрение гомосексуальных, а не гетеросексуальных связей.

mr_u, 17.02.2010

menya snachalo zainteresovala eto tema no potom ubedilsya chto vse tolko opravdivayut svoe i tam sovsem malo tex kto na samom dele jivet v uzbekistane. esli vi ne jivete v uzbekistane ne nado osujdat kak tam vse jivut. vse zavisit ot vospitaniya. ya jivu i rabotayu v uzbekistane i ni v odnoy svadbe ne bil svidetelem prostiney i krovi.
ne putayte islam so vsyakoy gryazyu kotoraya tverdit chto on predstavitel islama ob etom mojet skazat kto ugodno. tak je nikak nelzya prinijat dostoinstva drugix religii! 50% lyudey schitayushix sebya musulmanami daje v ruki nikogda ne brali koran daje esli i brali to istinnogo smisla ne ponimali. konechno ya nikogda ne sudil nikogo i ne budu! bog vsem sudya! ya xochu skazat odno «mnogie vosprinimayut mir takim kakim ego predstavlyayut» a ne takim kakoy on est na samom! esli mnogim pokazat foto malenkoy kitayanki s grudnim rebenkom v odnoy ruke i butilkoy viski v drugoy mnogie podumayut chto vse kitayanki takie! odin sluchay eto statistika i ne tendenciya. u nas v semye nikto nikomu prostiney ne pokazival, da nikto i ne interesovalsya im. brat vstrechalsya s devushkoy ispoveduyushyuyu drugie religii i oni jenilis i nikto ne bil protiv ix otnoshenii. ne nado krichat o tom chto vi prochitali gde to. film ya shitayu snyat kak i bilo napisano s nepravelnogo rakursa. etim ne pokazano obshaya kartina tcaryashaya v uzbekistane.
I KSTATI K MUSULMANAM PROSHU NE VPISIVAT TEX KTO UBIVAET KOGO LIBO ETO STRASHIY GREX TAK KAK PO SVYASHENNOMU KORANU TOLKO ALLAX MOJET DAT ILI OTNYAT JIZN LYUBOGO (PRAVOVERNOGO MUSULMANINA) «chtobi ne zadet prava predstaviteley drugix religii».
SAMOUBIYSTVO TOJE STRASHNIY GREX V ISLAME.
ISLAM POZVOLYAET BRAT NESKOLKO JEN (esli ona vdova, sirota, esli est drugie prichini po kotorim ona ostalas bez muja,) ETO AKT NE DLYA POKAZA SVOEY SAMODOSTATOCHNOSTI A AKT POMOSHI NUJDAYUSHIMSYA.

Валерий Третейский (Екатеринбург), 18.02.2010

Надеюсь, бред с преследованием Умиды Ахметовой вскоре закончится и она сможет снять ещё много честных фильмов.
Правда нужна, без неё гниёт самая сердцевина ствола культуры, а без ствола ни плода не будет, де ещё весь красивый «фасад» с цветочками-миш-мишами рухнет.

dilbar darmon, 18.02.2010

Dorogie mujiki Uzbeki,pro kakogo chesti idet razgavor…Ya rada shto vishla zamuj ne v Uzbeka kotoriy prodoyut chest svoyu jenu za dengi, menyaet svoy lyubov za kakoe-to pyatno ot krovi.Ya bila devstvennitsa, vsyu jizn staralos sohranit sebya, boyalas lyubit,hodit v kino i tolko uchilas, nu i shto vishla zamuj za Musulmana no ne Uzbeka on daje neobratil vnimanie na etot prostyn.A nedeystvennih toje obmanivayut takie je uzbeki,mujchini kotor’e schitayut sebya Musulmanom zashitnikom..Jenshiny vsegda umnee mujchin i oni znayut shto im delat…

Валерий Третейский (Екатеринбург), 18.02.2010

Надеюсь, бред с преследованием Умиды Ахметовой вскоре закончится и она сможет снять ещё много честных фильмов.
Правда нужна, без неё гниёт самая сердцевина ствола культуры, а без ствола ни плода не будет, де ещё весь красивый «фасад» с цветочками-миш-мишами рухнет.

Анти Михаил, 18.02.2010

Михаил, единственное, в чем ты прав, это про простыни. Об этом до этого говорил Мальчик, с чьим мнением я согласен — «Зачастую люди необразованные и из низших слоёв (которые встречаются у всех народов) перегибают палку, и трактуют обычаи на свой лад. С ними и надо бороться».
Но вот от этих слов я ошарашен: «Мне, кстати, как мужчине даже приятно, что женщина УЖЕ ОСТАНОВИЛА свой выбор на мне». Как мужика я тебя не понимаю. Такое впечатление, что под именем «Михаил» выступает женщина. Прими, пожалуйста, мои извинения. Теперь вопрос. А как ты отреагируешь, если к тебе обратиться твоя дочь, и скажет «Папочка, осталось совсем не много, я обязательно на ком-нибудь остановлю свой выбор; я же порядочная»?

Басмач, 18.02.2010

Михаил, на мой взгляд, Ваша просьба адресована мне. Цитата: «…Напоследок выскажу свою точку зрения в адрес тех, кто считает потерю девственности до брака вырождением нации: убедительная просьба привести пример хотя бы одного народа, который, отказавшись от этой дикости, прекратил свое существование…».
Михаил, я немного уточню свои предыдущие высказывания. Термин «дисциплина» я использовал не зря. Под этим термином я понимаю нечто более широкое. Отсутствие её у человека, а тем более у народа, приводит к разврату, хаосу (бардаку), распаду общества. Развивать эту тему могу долго и конструктивно. Но рамки нашего обсуждения этого не позволяют. Буду краток, а параллели постарайтесь провести сами.

1)Анонс к фильму «Маленькая Вера».
«Драма Василия Пичула «Маленькая Вера» (1988) официально считается первым отечественным фильмом, вырвавшимся за рамки дозволенного тогдашней цензурой показа интимной жизни на экране. Вслед за В.Пичулом российские режиссеры стали наперебой включать в свои ленты эротические или пытающиеся казаться таковыми сцены…»

2)Когда-то была Держава, жители которой воспевали в своих гимнах её вечной. Но со временем, этой державой начали управлять люди, недалёкие, вселявшие бардак и распущенность. Наступил момент, когда всё лопнуло. Вот строчка из Гимна «Державы»: «Союз нерушимый республик свободных сплотила навеки великая Русь!» Оказалось не навеки, и даже не на один.

3)Майору милиции Евсюкову предъявлено обвинение по пунктам «а», «и» части 2 статьи 105 (убийство двух и более лиц из хулиганских побуждений), части 3 статьи 30, пунктам «а»,»и» (покушение на убийство двух и более лиц из хулиганских побуждений) и части 1 статьи 222 (незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств). Майору грозит пожизненное заключение.

4)Правовая реформа правоохранительных органов России не разрабатывалась и не проводилась. Сегодняшняя милиция России в основном сохранила форму советской милиции времен СССР, за некоторыми исключениями которые назывались реформами МВД, на деле были кадровой чехардой.
Игорь Трунов (Liberty_ru)

И напоследок. У меня был друг Анатолий – архангельский мужик. В 90-х в письме он как-то мне написал. Впервые (в 89-м) посмотрев фильм «Маленькая Вера», я еще раз убедился, что наша страна «приехала»…

Студентка, 18.02.2010

mr_u, я с Вами согласна. Я тоже живу и работаю в Узбекистане, и ни разу не видела развешанных кровавых простыней. Кстати, Вы помогли мне взглянуть на многожёнство с другой стороны. Одна просьба. mr_u, пишите, пожалуйста, на кириллице. Нам читать и воспринимать будет удобнее.
Приятно чувствовать, что очень много адекватных людей выступает против добрачных половых связей.
Разрешите высказать свою благодарность понравившимся мне участникам.
Игорь Раздарусских, Вы — снайпер. Коротко и ясно. Одной пулей попадаете не в бровь, а в глаз.
Жасур Мужик — Вы символ настоящего Семьянина. Shaherezada, я поражена Вашей жизненной наблюдательностью. Басмач, побольше анонсов и параллелей :)! Милый Мальчик, когда читала Ваш комментарий перед моими глазами вставал тот самый кристально чистый мальчик из советского фильма «Золушка». mr_u, Вы привели убедительный пример с китаянкой. Спасибо.
СПАСИБО всем Вам!

Друг Басмача, 18.02.2010

В поддержку высказываний Басмача по поводу отсутствия дисциплины.
«История человечества свидетельствует, что воинская дисциплина — основа военной организации любой страны. Во все времена многочисленные и лучше вооруженные армии часто терпели поражение от противников более слабых, но лучше организованных и обладавших жесткой дисциплиной. Есть в истории и примеры с обратным знаком — когда проблемы с дисциплиной в армии способствовали крушению могучих государств. Так случилось с Российской империей в 1917 году и с Германской империей в 1918-м.»
Сергей РОМАНОВ подполковник, старший юрисконсульт центрального командного пункта ВМФ РФ. (newsland_ru)

Профессор, протоиерей Глеб Каледа (pravmir_ru):
-С величайшей скорбью приходится приступать к следующим страницам: в очерках, рассчитанных на крещеных, на верующих, на членов Церкви этих страниц по существу не должно было быть. Апостол Павел пишет: «А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас» (Еф 5:3, см. также 1 Кор 6:9-10). Однако разврат окружающего мира сего настолько притупил нравственное чувство («худые сообщества развращают добрые нравы», — 1 Кор 15:33), что даже у воспитанных в православной вере (даже у них!) появились добрачные связи и разводы. Тот, кто не вступил в брак, кто тверд в своем брачном союзе, кого не смущают помыслы внебрачного прелюбодеяния и кто не несет крест пастырского служения, — тем лучше этот очерк не читать.

Православный телеканал «Союз»(tv-soyuz_ru):
Ситуация очень тяжелая, катастрофичная. Очень многое зависит от родителей: если родители будут правильно воспитывать детей, чтобы они сохраняли девственную чистоту до брака, не допускали блуд и разврат, а в целомудрии вступали в брак, – тогда брак будет честным, благодатным и благословенным. И Господь поможет, чтобы брак был неразрушим никогда… Но вот такое безобразие – с раннего возраста человек живет греховной половой жизнью – ни к чему хорошему не приводит, а приводит к страшным явлениям современной жизни: брошенные и нездоровые дети, разводы, испорченные семьи и так далее. Вот корень этой проблемы – грех блуда. Нужно вернуться к тому, как было в нашей стране – не допускать добрачных и внебрачных союзов, сохранять целомудрие. Я думаю, тогда мы это дело исправим. Это в наших силах, поэтому нужно всем жителям нашего Отечества, чадам нашей Церкви жить по христианским принципам…

нонсенс, 27.05.2010

да что за бред? Чем мужчина превзошел женщину что ему можно терять девственность а девушке нет?!и что за глупость что быть девственницей — дело чести и т.д.?!что, после потери пленки на гениталии меняется или утрачивается какое то человеческое качество?!это просто тупость.раздули из этой бедной плевы слона…может мне и мало лет и я заблуждаюсь в том что говорю, но я так считаю.потому что я сама мусульманка и да, я девственница!но меня сильно раздражает то что из этого могут раздуть целое позорище.почему то в других странах этому не уделяется никакого внимания как в странах востока.кошмар.

Халил, 04.12.2011

Ха,ха,ха,очередная попытка установить в Узбекистане матриархат,равноправие полов…Господа,другие проблемы в Узб кончились,все зашибись,народ процветает и пахнет.При отсутствовании нормального образования,наличии старых обычаев,в конце концов пожилого населения,даже современная молодежь,повзрослев все равно будут соблюдать те же обычаи и традиции.Этого ближайшего поколения не избежать.Это по моему пустая говорильня,так что «Мели Емеля -твоя неделя.»

Шахрад, 14.12.2011

Нонсенс.
Вы говорите, что на остоке кошмар и что девственность — это только плёнка гениталии и всякую чушь. Скажите, если вы такой знаток — где однополые браки совершаются, где женщины живут с собаками в постели? В странах Востока или Запада? Где гуляют со своими сёстрами и матерями? Лучше бы помолчал.
Шахрад.

А что думаете Вы?

А что думаете Вы о публикации "Бремя девственности"? Поделитесь своим мнением!


Возможно, Вам будет интересно


https://shkola-zdorovia.ru/

Школа Здоровья была основана в 2005 году, чтобы делиться самой актуальной и полезной информацией о "Естественном Здоровье". Мы стремится разоблачить корпоративные, государственные мошенничества и ложь СМИ, которые часто направляют людей по "нездоровому" пути. Наша миссия заключается в том, чтобы начать преобразование традиционной медицинской парадигмы из лечения симптомов заболевания в нахождение основных причин болезней.


Будьте здоровы!


... а мы продолжаем наши исследования...


+ P.P.S. Пожалуйста, не стесняйтесь писать в комментариях свои замечания, предложения, конструктивную критику, отзывы и истории успеха. А так же Вы можете написать или позвонить нам лично, если у Вас возникнут какие-либо вопросы или понадобится помощь.

Мы хотели бы услышать всех!



ПоБлагоДарить
Исследования Школы Здоровья
Школа Здоровья БЫЛА ОСНОВАНА В 2005 ГОДУ, чтобы делиться самой актуальной и полезной информацией о "Естественном Здоровье". МЫ СТРЕМИТСЯ РАЗОБЛАЧИТЬ корпоративные, государственные мошенничества и ложь СМИ, которые часто направляют людей по "нездоровому" пути. НАША МИССИЯ заключается в том, чтобы начать преобразование традиционной медицинской парадигмы из лечения симптомов заболевания в нахождение основных причин болезней.